王铎这人道德到底怎么样？

王铎这人道德到底怎么样？想起前一段去了王铎故居，回来后与爱好书法的朋友谈及，此人生于大明万历年间，于天启、崇祯年间屡受拔擢任大学士等高官要职，北京城破后福王朱由崧在南京监国， 加王铎太子少保，户部尚书、文渊阁大学士，荫中书舍人。
清兵渡过长江逼近南京后后，他同礼部尚书钱谦益等开城门降清，继续在清朝做了几年官后而死。



王铎可谓世受大明隆恩，蒙大明数代天子恩宠信任，读圣贤书数十年，却贪生求荣叛明降清。道德上应属于负面，吴佩孚等不接受日本人伪职还被广泛认为有气节有民族大义（也许日军的暴戾不及清军，清军是不剃发不合作就是杀）


但朋友说了，当时天下大势已定，清军气势正盛，大明天子都自缢于景山。王铎他一介文人，就算找一面墙一头碰死也还是于事无补，千古艰难唯一死，荣华富贵人人都想，站在圣人角度说别人太容易了。


想想也很有道理，但总觉得还是有些矛盾

    我只知其字写得好。

沙发 2018-10-5 11:46 评论(0) 收起评论

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王铎号称神笔。
政治上的事情没必要划分好坏，不管他是为那个证券服务的，只要做了有利于人民的事情就值得尊敬

板凳 2018-10-5 15:38 评论(0) 收起评论

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王铎以明朝旧臣仕清，这在以气节自持的明代遗民眼里是被鄙夷的贰臣。从现在的角度看这就是人民内部矛盾。

地板 2018-10-5 15:48 评论(0) 收起评论

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习练书法的人很注重“字如其人”的道理，反之，“人如其字”也成立。所以，初学者在选择字帖时，少有选择王铎的。

5^# 2018-10-5 15:51 评论(0) 收起评论

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锋语 发表于 2018-10-5 15:51
习练书法的人很注重“字如其人”的道理，反之，“人如其字”也成立。所以，初学者在选择字帖时，少有选择王 ...

受教了！难怪他在书法界地位很高、却只在新加坡，韩国，日本等地深受欢迎。

6^# 2018-10-5 15:54 评论(0) 收起评论

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仗义每多屠狗辈，负心多是读书人

7^# 2018-10-5 16:39 评论(0) 收起评论

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主要是就这一个古代名人,,,,,,,,,不然

8^# 2018-10-5 21:04 评论(0) 收起评论

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moon姐姐 发表于 2018-10-5 15:54
受教了！难怪他在书法界地位很高、却只在新加坡，韩国，日本等地深受欢迎。

蔡京和秦桧的字也非常了得，可是后世可曾有人习练这两人的字？

9^# 2018-10-5 22:32 评论(0) 收起评论

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锋语 发表于 2018-10-5 22:32
蔡京和秦桧的字也非常了得，可是后世可曾有人习练这两人的字？

蔡京和秦桧的奸臣人设被天桥底下说书的已经说的祸国殃民烂大街了！王铎是个不勇敢的文人，没有做过坏事，他最大的错是贪生。文人比奸臣比较容易被人叹息而不是憎恨。

10^# 2018-10-5 22:38 评论(0) 收起评论

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哈哈哈不错

11^# 2018-10-9 17:09 评论(0) 收起评论

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12^# 2018-10-9 17:28 评论(0) 收起评论

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moon姐姐 发表于 2018-10-5 22:38
蔡京和秦桧的奸臣人设被天桥底下说书的已经说的祸国殃民烂大街了！王铎是个不勇敢的文人，没有做过坏事， ...

可能王铎实权不大就是文人   实权大了就算奸臣了

13^# 2018-10-11 08:16 评论(0) 收起评论

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文字造诣确实非常高

14^# 2018-10-11 09:01 评论(0) 收起评论

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大势已去！
为保城池百姓免遭祸殃？
难！

15^# 2018-10-11 09:20 评论(0) 收起评论

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清史里进个是贰臣传，历史已经有定论。
现在想翻案，说什么没有祸害百姓恐怕是不行。回家或者跑就是了。
许多骂林微因的，为啥没看人家带着孩子一路走到昆明呢？
人有许多活法，有人喜欢跪着，就不要被人鄙视了。
王铎的字很厉害的，有评论说是古今第一。30年前日本人来买字帖的拓片，就贵的紧。

16^# 2018-10-11 09:30 评论(0) 收起评论

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17^# 2018-10-11 10:04 评论(0) 收起评论

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瞎喷 发表于 2018-10-11 09:30
清史里进个是贰臣传，历史已经有定论。
现在想翻案，说什么没有祸害百姓恐怕是不行。回家或者跑就是了。
...

尽管王铎因其“书品”等文学艺术上的造诣而名声远播，但贰臣的“人品”污点却成了后世几百年人们攻击他的有力口实。贰臣指的是在旧朝投降后，又在新朝做官的人。历史上对贰臣从来没有好的评价，不管你成就如何之大，一旦列入贰臣之列，在中国传统的以忠孝节义为根本的儒家社会中，必然留下千古骂名。贰臣一词古时就有，而真正把这部分“贰臣”们专门划分出来并为其撰写《贰臣传》的，就是乾隆皇帝。乾隆时期，清朝已历百年，其统治已经非常巩固。在这种情况下，乾隆为了进一步巩固统治，缓和民族矛盾，瓦解汉人对满人“夷狄”的民族意识，达成统一思想，在大力表彰明末清初因抗清遇难的明朝官员的同时，下令编纂《贰臣传》。乾隆指出：这些贰臣们“遭际时艰，不能为其主临危授命”，实在是“大节有亏”。以“忠君”的标准衡量，他们是不完美的。对于那些在降清后功勋卓著的，列入《贰臣传》的《甲编》中，而那些碌碌无为的降清之吏则一律划入《乙编》。乾隆对王铎比较反感，他评价王铎说：“在明朝就得了不该得的高官，在本朝建立之初，率先投顺，大节有亏，简直不齿于人类！”如此，乾隆的上谕一锤定音，王铎彻底被烙上“汉奸”、“败类”的骂名。后来，朝廷又借敕编《四库全书》之际，查毁了王铎的全部书刊。

王铎降清、仕二主，历史无情给他钉到了“汉奸”的耻辱柱上。历来有些研究者因怜其才华，而为他的降清做出了好多注脚和开脱。其实这是完全没有必要的，因为这是一个不争的历史事实。中国是一个统一的多民族国家，这是在长期历史发展中逐步形成和巩固起来的。但在不同的历史时期，对于某些所谓“国”，是有不同的涵义的。历史上这些所谓的“国’，有的是指某个民族国家，有时是指以汉族统治阶级为主所建立的一个王朝，或者只是同一民族所建立的不同政权。王铎的的确确是背叛了明朝而降清了，这是不争的事实。在当时的历史条件下，他人生的这个污点无论如何是擦之不去的。因此，我们没有必要因为王铎在艺术上的伟大造诣就抹杀这历史的本来面目，无需为这样一个政治的“糊涂虫”翻案。反之，我们也绝不能因为他的人生缺陷而忽视他在文艺史上的丰功伟绩。

18^# 2019-4-19 15:05 评论(0) 收起评论

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    这涉及到如何评价历史人物的问题。对历史人物不能求全责备，他对社会的贡献也好，他犯的错误甚至罪行也好，应该各算各的账，一码归一码。不要合在一起用一个简单的好人，坏人来评价。比如林彪，他在统一中国大陆的战争中立了战功，是功臣；但1962年进行政治投机，在七千人大会上公然视惨烈的全国大饥荒于不顾，歪曲事实，颠倒黑白替饿死大批人民的错误政策辩护向上爬，终于在文革中当上无产阶级司令部的二把手。他在政治上就是一个奸佞小人---奸臣。
    立过赫赫战功的奸臣，这就是两面人物---林彪。既不能因为他是奸臣而抹杀了他的战功；也不能因为他有战功而替他的政治投机行为和罪行辩护。

19^# 2019-4-20 19:10 评论(0) 收起评论

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生前身后名，于我们尚且可以作为饭后茶余谈资，对他们又有什么关系呢！
   就我们，   百年前谁是我，百年后我是谁？……周末，听风沐雨寻春去也！

20^# 2019-4-21 06:03 评论(0) 收起评论

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孔家的人呢？岂不是世代汉奸，还有张家

21^# 2019-4-21 06:03 评论(0) 收起评论

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唐宋元明清，都是中国人民曾经的合法政府，王铎为合法政府工作，无可非议。

22^# 2019-4-21 11:04 评论(0) 收起评论

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