外科手术的必要条件

要想完成外科手术，并且成功率维持可以接受的水平。必须解决3个根本问题：一是麻醉，没有麻醉，人无法忍受，就要动弹，影响医生操作精准度。二是输血理论。不知道血型概念，或者不知道如何输血，手术因为失血而死的概率很大。三是感染。手术要做好抗感染，否则细菌在人体过度繁衍也会死亡。我国无菌接生的观念，最早由英国传教士合信，于1850年代开始引入中国，上海广州等沿海城市知识阶层开始逐步接受这个规范，做法就是接生的剪刀要火酒或炭火烧烤杀菌。1920年代，全国大范围培训接生婆的剪刀无菌简易方法。

好像看古装剧，古时的人处理伤口，也要把刀放到火上烤一烤。或者含一口酒喷到刀上，再有，抓一把香灰抹在伤口上（因为香灰是无菌的）。也有可能是古装剧瞎78拍。

沙发 2025-11-11 13:49 回复(0) 收起回复

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家在四海 发表于 2025-11-11 13:49
好像看古装剧，古时的人处理伤口，也要把刀放到火上烤一烤。或者含一口酒喷到刀上，再有，抓一把香灰抹在伤 ...

古人不知道细菌这个概念，说明很可能是现代人拔高古代人的做法。

板凳 2025-11-11 14:17 回复(0) 收起回复

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goforone 发表于 2025-11-11 14:17
古人不知道细菌这个概念，说明很可能是现代人拔高古代人的做法。

你既然知道deepseek很好用，为啥不试试先问问他再说呢，特别是你不擅长的领域？

地板 2025-11-11 14:49 回复(0) 收起回复

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5^# 2025-11-11 14:50 回复(0) 收起回复

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家在四海 发表于 2025-11-11 14:50

对古已有之的说法，我一般持怀疑态度。因为不知道细菌的概念，却说这样无菌操作了。类似不知道敌人在哪里，却说我已经杀死了敌人，逻辑存疑。你信是你的自由，我怀疑，是我的自由。

6^# 2025-11-11 14:53 回复(6) 收起回复

逍遥顽童 2025-11-11 15:09

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照你的说法，牛痘的发明也是不知道敌人在哪里，却说我已经杀死了敌人，被你奉为完美的逻辑，中国古代用同样的思路给剪刀消毒却成了逻辑存疑。

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 15:14

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可以逻辑反推。假若古人知道了，为何还要英国传教士宣传消毒观念，民国培训接生婆无菌方法？

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:16

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因为写在书上的东西需要向大众普及，知道不知道和普及不普及两个概念，你又犯逻辑错误了。

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 15:17

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为何传教士的需要普及，自己老祖宗的东西1000多年不去普及，这如何讲的通？

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:19

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欧洲移到美国的人向土著赠送染了皮肤病的床单，你说这是一种免疫疗法，这也是属于你说的不知道敌人在哪里，却说我已经杀死了敌人。

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:22

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不去普及固然不对，但是你都说成没有了，更不用普及了对吧？你又自相矛盾了。

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goforone 发表于 2025-11-11 14:53
对古已有之的说法，我一般持怀疑态度。因为不知道细菌的概念，却说这样无菌操作了。类似不知道敌人在哪里 ...

你举的例子可以引申一下。不是不知道敌人在哪里，而是知道是敌人，但不知道敌人是日本鬼子还是美国鬼子。反正我采取同样手段把他杀死了。

7^# 2025-11-11 14:59 回复(0) 收起回复

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家在四海 发表于 2025-11-11 14:59
你举的例子可以引申一下。不是不知道敌人在哪里，而是知道是敌人，但不知道敌人是日本鬼子还是美国鬼子。 ...

你这类思维方法，我认为很危险。它也是隔绝我国古代迈入自然科学大厦的强大阻力。好比看到明朝有火药枪，就想当然再发展下去就是鸦片战争英国那种火药枪了，这是只看到开头和结尾，就脑补中间过程是不管不顾就可以越过的非科学思维。实际上，明朝的火药枪，其枪管是落后的铁片敲打卷成铁桶的工匠模式，解决不了无缝，气密性，枪膛准确性的根本天花板难题。而英国火药枪，当时就解决了无缝钢管，车床钻孔成枪膛，精度极高。其背后，是牛顿力学，材料学成体系进步的烘托。所以，科学的思维，系统的思维，才是超越英美的正确方法论。而不是闭着眼，古已有之就沾沾自喜，麻醉自己。

8^# 2025-11-11 15:10 回复(14) 收起回复

逍遥顽童 2025-11-11 15:20

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他只是列举了被你选择性忽略的事实，并不是说对这个事实要怀有沾沾自喜。你又犯逻辑错误了。

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 15:22

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你已经成功地从交大培养的理工思维体系，回退到古已有之的五四运动前知识分子的状态。哈哈。

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 15:23

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这种回退你自己都意识不到，是不知不觉的。警醒吧。

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:25

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古已有之不等于不接受现代思维，古为今用后面还有一句洋为中用呢，又被你选择性忽略了，你这逻辑错误一个接一个，啥时候是个头啊？

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 15:46

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洋为中用，这句话出自清洋务运动。何为“中”，彼时喊这个口号的“中”，是大清权贵阶层，所以注定洋务运动会失败。

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:48

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和“古为今用”放在一起的“洋为中用”，出自毛语录，你的英国祖宗经常在议会吵架时拿着学习的。

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 15:50

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我不敢和你争论了，你把语录搬出来了，我还能说什么，你赢了，停止争论了。

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:51

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英国人，可以拿来当老师，但是不可以拿来当祖宗。你娃的毛病，是拿英国人当了祖宗。

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:52

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搬出语录做武器的，不是英国议会里你的英国祖宗吗？

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 15:53

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你这逻辑错误一个接一个，啥时候是个头啊？

我要说一句

纪录片：记载清末民初，北平（大城市）的接生婆，尚且对难产的婴儿，解决办法是给孩子穿上一只鞋，蕴含孩子穿上鞋子就可以从娘肚子里爬出来，解决难产问题。如此的认知，还想无菌概念？

9^# 2025-11-11 15:20 回复(1) 收起回复

风吹过也 2025-11-11 16:33

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是啊，哪儿像你们信仰的耶稣，还是无性繁殖的呢。这个科学技术多超前啊

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goforone 发表于 2025-11-11 15:20
纪录片：记载清末民初，北平（大城市）的接生婆，尚且对难产的婴儿，解决办法是给孩子穿上一只鞋，蕴含孩子 ...

给孩子穿上一只鞋？都难产了怎么穿鞋？
说到接生婆，那时候的接生措施的确落后，但这个落后，是医疗设施不普及的落后。中医有妇产科，但难以普及到每个乡村，所以接生婆就有了市场。对了，再落后愚昧的接生婆，好像也知道把剪刀在火上灼烧一下消毒吧？

10^# 2025-11-11 16:08 回复(0) 收起回复

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楼主没必要反复提及咱过去落后，
现在咱都没把英/国放眼里

11^# 2025-11-11 16:19 回复(0) 收起回复

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楼主思想是分裂的，
前面说要用瑞士军刀切气管救人，
现在又科普手术要无菌操作，
如果我们上个帖子不提及无菌操作，
是不是忘记了有无菌操作这码事？

12^# 2025-11-11 16:23 回复(0) 收起回复

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风吹过也 发表于 2025-11-11 16:19
楼主没必要反复提及咱过去落后，
现在咱都没把英/国放眼里

不把英国放在眼里，看站在什么视角。站在宏大叙事的总国力上，也没错。但站在百姓个体钱包收入医保保险退休金上，还真不好说。

13^# 2025-11-11 16:55 回复(0) 收起回复

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风吹过也 发表于 2025-11-11 16:23
楼主思想是分裂的，
前面说要用瑞士军刀切气管救人，
现在又科普手术要无菌操作，

这恰恰说明现代医学是科学的。在某一时段，让人体度过难关，可以采取非常规手段，度过难关后，就可以继续健康生活十多年甚至几十年。当其窒息，心脏停跳时，他的难关就是保护脑组织不死，所以可以忽略无菌操作。当他度过难关后，再治疗感染，此时主要矛盾已经改变。

14^# 2025-11-11 17:00 回复(4) 收起回复

平湖夜色 2025-11-11 17:06

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你已经成功引领话题。     给你提醒 别乱求科普，容易翻车，你 咋不听呢，写 欧洲见闻，多好呢。

goforone回复平湖夜色 2025-11-11 17:21

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科普不会翻车，不涉及细分领域，在大的知识框架内，隔行不隔理。

风吹过也 2025-11-11 17:33

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开什么玩笑呢，瑞士军刀切气管，痛死，暴露细菌感染，呼吸感染，三重要命啊

goforone回复风吹过也 2025-11-11 17:35

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别纠结了。不信之，就忽略它

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楼主也真是的，不断的发表知识，真以为就逍遥顽童一个985大学生？别人是不想吭声在暗处看乐子罢了。

15^# 2025-11-11 17:01 回复(14) 收起回复

goforone 2025-11-11 17:19

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乐子也是价值不是，默默看，不发贴子，我们的论坛怎么活跃呢？

平湖夜色回复goforone 2025-11-11 18:34

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关键你科普没有点价值 ，瑞士刀 切喉管，你也敢说。   没看985很多么，实话给你说吧我也是 最亏非985，实在没事去交大旁听个本科吧

goforone回复平湖夜色 2025-11-11 19:34

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985庸才也不少，关键还是看个人

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 19:50

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你看你逻辑又出问题了，就算是985出庸才，也并不是你在这里胡说八道的理由。

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 20:09

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985都允许出庸才，还不允许我胡说八道？逻辑就是允许人犯错，不犯错的人，那就是神了

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 20:56

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绝对真理不存在，所以，谁又能保证自己不在胡说八道呢？

平湖夜色回复goforone 2025-11-11 20:57

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985即便庸才，也要相信他们不至于辨别不出你这劣质科普。要相信第一学历。这都不信，那就是无知无畏了

goforone回复平湖夜色 2025-11-11 20:59

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985学历，第一学历，都不是能够辨认出我科普是否劣质的充分必要条件。

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 20:59

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问题是你今天数一数至少犯过十个逻辑错误，却还以为自己在口吐芬芳，向大家奉献了自己的稀缺性文案

平湖夜色回复goforone 2025-11-11 21:00

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至少这几天官方已经阻止医疗行业不能瞎科普和乱引流你这还野摊子，只有民间打假了

我要说一句

现在的手术很少输血了

16^# 2025-11-11 17:05 回复(0) 收起回复

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野鱼香不让俺说话，搞双标游戏，说让他亮瑞士军刀就是骂人，还不让进他开的饭店，俺只瞧，不再“活跃”他的饭店气氛了。😂

17^# 2025-11-11 20:45 回复(7) 收起回复

奔跑鐵腿 2025-11-11 20:53

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拱拱火，看热闹不嫌事儿大

平湖夜色回复奔跑鐵腿 2025-11-11 20:58

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某种意义是大家给楼主抬轿，让他成了引领者了

奔跑鐵腿回复平湖夜色 2025-11-11 21:03

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重点关注，不迷失方向，等于给他捧场。他有点得意忘形，不知好歹

goforone回复平湖夜色 2025-11-11 21:04

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抬轿不敢，只是我发出了一些看似荒诞的内容，实则认真思虑，也许是有道理的东西。

逍遥顽童回复goforone 2025-11-11 21:08

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我是担心令郎的生命安全，怕你荒诞到了极点，一时兴起，挥刀切断他的喉管

goforone回复逍遥顽童 2025-11-11 21:10

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哈，这概率太低了，哪有那么多窒息。我只是说明存在这样一个理论途径，喉结下方凹陷处的用笔芯穿刺可能更有效和安全。

奔跑鐵腿回复goforone 2025-11-11 21:49

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概率低点无所谓，挥刀自宫，那绝对东方不败天下第一

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楼主不但玩荒诞奇葩的内容，还玩华容道，走过山车，弄的自己满盘皆输而不知晓。😂

18^# 2025-11-11 21:14 回复(0) 收起回复

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还有更荒诞的急救内容。某位医生在野外，妻子心脏骤停昏迷，他用物理措施给她妻子头部降温，降低脑细胞对氧气的消耗，最后在长时间的心脏主动搏动停止的情况下，挽回了妻子的生命，创造了医疗奇迹。这也是他知晓脑的生理知识为基础。看似荒诞，实则科学。

19^# 2025-11-11 21:17 回复(3) 收起回复

奔跑鐵腿 2025-11-11 21:34

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发烧，不吃药采纳物理降温的措施丫。

逍遥顽童 2025-11-11 23:04

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这种传闻也就你信了，缺氧以后全身所有器官都坚持不住，还大脑物理降温。除非是国际核心期刊杂志披露的事实，才可以相信。

逍遥顽童 2025-11-12 07:26

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话说孟津娃，你吹牛只在咱洛阳老乡面前吹就行了，千万别在你上海同事或者邻居面前吹呀，洛阳人在外面可丢不起这个人呀

我要说一句

你这老板开饭店不作生意，当蒙古大夫玩瑞士军刀割喉赚人气，到底开的什么店？不会是十字坡人肉店？😂

20^# 2025-11-11 21:20 回复(0) 收起回复

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大家图个乐，不要太较真。有病还是看正规医院的医生，我这里只是茶余饭后的消遣内容。

21^# 2025-11-11 21:22 回复(4) 收起回复

平湖夜色 2025-11-11 21:31

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说点别里吧，别在业余科普，会把自己玩到崩溃。过客的话用一个谎言掩盖另一个谎言，最后感觉你就是混世魔王

平湖夜色 2025-11-11 21:41

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这次不是小苦友情拯救你，你现在估计都又撂挑子了。所以别一得意，就忘形。   洛阳人给外地人的印象比河南人好很多，别在这胡咧咧不像洛阳

goforone回复平湖夜色 2025-11-11 21:43

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撂挑子少一些荒诞的帖子内容，也是好事啊，预制菜好，我这手工菜粗糙哦。

平湖夜色回复goforone 2025-11-11 21:51

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你那不是荒诞是二流子。没看这里985/211博士硕士。说风土人情，不需要多大学历，你大专就够了。

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