3×8还是8×3?

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[今日洛阳] 3×8还是8×3?

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爱宠屋 发表于 2025-9-22 20:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

最近,一道小学二年级的数学题成为热点——


有3个盘子,每盘8个水果,一共有多少个水果?列式是3×8还是8×3?


孩子写了3×8,却被老师判错。


有老师在家长群解释,写乘法算式,先找每份数写在前面,再找有几份写在后面。


应列式为:每份数x份数=总数(相同的加数x相同加数的个数=总数)

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但这让辅导作业的家长直呼不明白:明明结果是一样的,顺序有这么重要吗?明明从小自己学的时候,只要结果是对的,就能判对!

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家长懵了:前后顺序这么重要?


前几天,杭州萧山一位家长在萧内某APP留言,也遇到了同样的问题,把加法算式改写成乘法算式:

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“7+7+7=3×7”“8+8+8+8=4×8”“9+9+9+9+9=5×9”……


这位家长去请教了数学老师,老师表示二年级按新教材批改,这些写法都是错误的。


有老师解释,2025年秋季学期开始,老师要求学生清晰掌握乘法算理,明确列式写法为每份数×份数=总数,即3个2相加的乘法列式为2×3,2个3相加的乘法列式为3×2,用这种方式帮助学生建立“量×份数”的认知结构,了解倍数关系。


一些小学数学老师说,现在和二年级的小朋友说每份数x份数=总数,他们可能还不会理解,他们主张跟孩子这样介绍:相同加数x个数=总数。


为此,记者也咨询了几位在杭州公办小学教书的数学老师。他们表示,今年新学期新教材上要求的乘法列式就是:相同加数x个数=总数。


一位小学数学老师也表示,新学期学乘法后,作业里顺序不对就会判错。


但也有一部分网友支持,认为乘法的一层逻辑还是要明确。“3只5两的梭子蟹和5只3两的梭子蟹,虽然总重量相等,但两者区别很大。”

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劳力2019 发表于 2025-9-22 20:19 | 显示全部楼层
最后的评价+差评是对的,因为螃蟹壳重了。
沙发 2025-9-22 20:19 回复 收起回复
tk9219 发表于 2025-9-22 20:31 | 显示全部楼层
脱裤子放屁!正确的是a+b=b+a  a*b=b*a。
板凳 2025-9-22 20:31 回复 收起回复
奔跑鐵腿 发表于 2025-9-22 20:49 来自手机 | 显示全部楼层
怪不得孩子学习负担重了?还是重了?
地板 2025-9-22 20:49 回复 收起回复
佳珊杠12 发表于 2025-9-22 21:06 | 显示全部楼层
更深视角的学数学,很好,非常好。
5# 2025-9-22 21:06 回复 收起回复
专扯J∞蛋 发表于 2025-9-23 08:05 | 显示全部楼层
       如果是单纯数字运算,a×b=b×a  因数互换不影响乘积。
       如果是应用题,那就涉及被乘数与乘数了,规定被乘数在前,乘数在后,具体到本题:
8个/盘×3盘=24个
       规定有时相当于约定,非要深究科学道理,有可能很牵强,比如纵向排队,规定就是按大小个,为啥按大小个,要找理由恐怕就是怕大个挡了小个的视线。
6# 2025-9-23 08:05 收起回复
锦秀河山 2025-9-23 09:26
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没当过兵吧,当兵的是大个子站前边,冲锋时小个子在前边冲的慢,挡道
专扯J∞蛋 2025-9-23 10:12
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没当过兵,在学校上体育课排过队。
劳力2019 发表于 2025-9-23 08:16 | 显示全部楼层
弱弱是问一句,这个是不是外来文化的侵蚀?
7# 2025-9-23 08:16 回复 收起回复
笑脸(陈) 发表于 2025-9-23 08:45 | 显示全部楼层
数学不单纯是数字,有思维逻辑的
8# 2025-9-23 08:45 收起回复
佳珊杠12 2025-10-1 09:09
回复
     顶
家在四海 发表于 2025-9-23 08:49 | 显示全部楼层
老师这样教没错。换了成年人,是不必计较到底是3*8还是8*3,因为他们明白其中的道理。但是作为刚开始学数学的小学生,必须让他明白,必须严格要求。
9# 2025-9-23 08:49 回复 收起回复
小叶儿 发表于 2025-9-23 08:56 | 显示全部楼层
1+1都不等于2了,饿狼珠子不做茧--胡作作了。
10# 2025-9-23 08:56 回复 收起回复
佳珊杠12 发表于 2025-9-23 09:09 | 显示全部楼层
笑脸(陈) 发表于 2025-9-23 08:45
数学不单纯是数字,有思维逻辑的

顶起!
11# 2025-9-23 09:09 回复 收起回复
 楼主| 爱宠屋 发表于 2025-9-23 09:19 | 显示全部楼层
这种题也应该分是算术题还是应用题,如果是算术题顺序就无所谓,如果是应用题,前后顺序就要严谨,比如你买那种小西瓜,五个三斤的瓜和三个五斤的瓜,虽然重量一样,但是数量不一样。
12# 2025-9-23 09:19 回复 收起回复
逍遥顽童 发表于 2025-9-23 09:26 | 显示全部楼层
数学本质上是抽象思维,现在的方向是强调具象化,其实对培养数学思维不利的。

把话说得白一点,脑子里觉得a*b=b*a天经地义的,能学会后面高年级的数学,脑子里先想到a*b不能写成b*a的,高中分文理科的时候自觉去背《小石潭记》去吧
13# 2025-9-23 09:26 回复 收起回复
500 发表于 2025-9-23 09:37 | 显示全部楼层
成年人已经形成了逻辑思维,自然觉得这个不重要。
但是孩子正在形成的过程中,这样的做法有助于其思维方法的塑造,应该尊重老师的教育方法。
14# 2025-9-23 09:37 回复 收起回复
 楼主| 爱宠屋 发表于 2025-9-23 09:39 | 显示全部楼层
如果只单纯看结果,3×8与8×3没区别,但放到具体情境,乘法算式表达的意思就不同了。比如,三元八斤的苹果和八元三斤的苹果都是花24元,但能说这个算式是一样的意思吗?当符号表达本身有意义,规范表达就自有其必要性。这里的意义,就是数量之间的逻辑关系,而逻辑,正是数学之美的重要体现。

8 X3 通常表示“3个8”,即每组有8个物品,有3组。在您描述的情境中(3个盘子,每盘8个水果),这更符合现实逻辑:每个盘子是“一组”,每组有8个水果,因此自然对应 8 \times 3。


3 X 8 则可能表示“8个3”,即每组有3个物品,有8组。这虽然结果相同,但逻辑上偏离了情境——它暗示有8个盘子,每个盘子有3个水果,这与原问题不符。







二年级的孩子正处于具体运算阶段,正是搭建清晰、固定的逻辑框架的时候,如果一开始就模糊处理“谁在前谁在后”,难免会削弱他们对“单位—数量—总数”这一递进关系的理解。对孩子们来说,严格的顺序也是一种认知上的必要辅助。

数学教育的真正目标不是传授现成的知识,而是训练思维方法。不是人人都爱数学,也不必人人都成为数学家,但具备“数学头脑”是无比重要的。“3×8还是8×3”的争论并不是小事,反而是一堂很生动的数学课。它提醒我们,数学教育不是功利化的答题比赛,而是重在兴趣与思维的培养。


15# 2025-9-23 09:39 收起回复
逍遥顽童回复平湖夜色 2025-9-23 09:49
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强调乘法的顺序,是逼着孩子用孔子的方法学数学
逍遥顽童回复平湖夜色 2025-9-23 09:59
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所见略同
奔跑鐵腿回复逍遥顽童 2025-9-23 12:32
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我不怀疑你们的目的,我怀疑某人的动机
佳珊杠12 发表于 2025-9-23 09:50 | 显示全部楼层
数学的目的是,将学者的思维逻辑化,并将其逻辑思维习惯化。
16# 2025-9-23 09:50 收起回复
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-9-23 10:27
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你不认为加法能够促入乘法?3×8还是8×3 只是在“增加 思维的 习惯化”的促入阶段。
逍遥顽童回复佳珊杠12 2025-9-23 10:42
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乘法就是加法的捷径,算着乘法想着加法的规律,等于是变了一半没变完
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-9-23 10:43
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你这同 为啥不绕过加法学乘法?
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-9-23 11:06
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“看来来每个人的理解  不一样”嗯,这样说,可以大家都有面子。面子啊面子,耽误了多少人的智商升级!包括我。
逍遥顽童回复佳珊杠12 2025-9-23 11:11
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就像学会了傅里叶变换就是直接拿来用的,如果每次用的时候必须重新推导一遍,那就没有任何意义了
逍遥顽童回复佳珊杠12 2025-9-23 11:13
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那些进口工程计算软件,解几百个联立方程,你根本都用手算解不出来,计算机解有的也得今天输入明天出结果。
然也 发表于 2025-9-23 09:53 来自手机 | 显示全部楼层
专业的事情交给专业的人去做
17# 2025-9-23 09:53 回复 收起回复
佳珊杠12 发表于 2025-9-23 12:24 | 显示全部楼层
涛声依旧666 发表于 2025-9-23 09:39
如果只单纯看结果,3×8与8×3没区别,但放到具体情境,乘法算式表达的意思就不同了。比如,三元八斤的苹果 ...

“二年级的孩子正处于具体运算阶段,正是搭建清晰、固定的逻辑框架的时候,如果一开始就模糊处理“谁在前谁在后”,难免会削弱他们对“单位—数量—总数”这一递进关系的理解。对孩子们来说,严格的顺序也是一种认知上的必要辅助。

数学教育的真正目标不是传授现成的知识,而是训练思维方法。不是人人都爱数学,也不必人人都成为数学家,但具备“数学头脑”是无比重要的。“3×8还是8×3”的争论并不是小事,反而是一堂很生动的数学课。它提醒我们,数学教育不是功利化的答题比赛,而是重在兴趣与思维的培养。”。


顶!顶!!顶!!!
18# 2025-9-23 12:24 回复 收起回复
佳珊杠12 发表于 2025-9-23 12:47 | 显示全部楼层
扩视角,是成“逻辑思维的捷径”:反复做,是养成“逻辑思维习惯的必须。
19# 2025-9-23 12:47 回复 收起回复
佳珊杠12 发表于 2025-9-23 12:57 | 显示全部楼层
数学,是所有学科的利器。或者说,逻辑思维,是所有学科的利器。
20# 2025-9-23 12:57 回复 收起回复
佳珊杠12 发表于 2025-9-23 19:10 | 显示全部楼层
营养之帖,人工置顶,上!
21# 2025-9-23 19:10 回复 收起回复
佳珊杠12 发表于 2025-10-1 10:55 | 显示全部楼层
如果数学求的是运算速度快、运算结果对、不徒增烦恼,那学数学不就是瞎耽误功夫嘛,借用一下AI就啥都有了。

显然,以上不是数学的目的。
22# 2025-10-1 10:55 收起回复
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-10-1 11:24
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就你没具体的说了,这次你先说,尽量具象化的说。
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-10-1 11:29
回复
何为聪明?(此问,只为求证你所理解的聪明是哪一种,不含其它。)
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-10-1 11:38
回复
关键是何为聪明?(此问,只为求证你所理解的聪明是哪一种,不含其它。)
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-10-1 11:58
回复
有必要顾及别人的贻笑大方吗?或者说,此地人的贻笑大方能影响到哪里的自己?
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-10-1 12:26
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敢于说,并且无所谓自己说的错,因为说错也能引出别人的对,不影响提升自己的程度,还能较早的提升自己。
佳珊杠12回复平湖夜色 2025-10-1 13:12
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据百度AI,聪明涉及多维度能力组合,主要包括逻辑推理、创造力、问题解决能力、记忆力、洞察力及观察力等。
专扯J∞蛋 发表于 2025-10-1 12:37 | 显示全部楼层
        数学是一切自然科学的基石,任何学科没有引入数学,就不能称其为科学。
23# 2025-10-1 12:37 收起回复
佳珊杠12 2025-10-1 12:45
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非常认同!
风吹过也 发表于 2025-10-1 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
小学阶段容易引起歧义的小细节,
我作为家长总是忽略,不纠结,不强化,不多看一眼。
管它是3×8还是8×3,都不重要。
两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。

世界上很多事本身两面都对,不分对错。


24# 2025-10-1 21:45 回复 收起回复
专扯J∞蛋 发表于 2025-10-2 07:56 | 显示全部楼层
       大数据时代,社会学也应用了数学,特别在商业领域,不先建模数据分析如何决策?比如,保险险种,哪个不是建模算出来的。
25# 2025-10-2 07:56 回复 收起回复

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