今天天气真潮湿啊!

2025-08-15 08:12 60940人阅读 59人回复 显示全部楼层

[今日洛阳] 今天天气真潮湿啊!

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专扯J∞蛋 发表于 2025-8-15 08:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
IMG_20250815_080142.jpg
锦秀河山 发表于 2025-8-15 10:28 | 显示全部楼层
温度再高点,桑拿天

人体舒适的应该是5、60吧
沙发 2025-8-15 10:28 回复 收起回复
逍遥顽童 发表于 2025-8-15 10:32 | 显示全部楼层
家里客厅空调已经好几天整晚开除湿了。
板凳 2025-8-15 10:32 回复 收起回复
锦秀河山 发表于 2025-8-15 10:36 | 显示全部楼层
逍遥顽童 发表于 2025-8-15 10:32
家里客厅空调已经好几天整晚开除湿了。

觉得空调开制冷与除湿区别不大
地板 2025-8-15 10:36 收起回复
逍遥顽童 2025-8-15 11:20
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除湿应该就是在机器内部设定的温度下制冷
饭团儿遇上雪糕回复逍遥顽童 2025-8-15 13:32
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空调开除湿后家里的湿度表会有明显的变化。
逍遥顽童回复饭团儿遇上雪糕 2025-8-15 13:34
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同意,因为早上起来觉得客厅空气干干的
锦秀河山 2025-8-15 15:18
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原理都是降低吸入的空气然后再吹出来,温度降低了冷凝水排出,再吹出的空气含水量减少,相对干燥。除湿与制冷过程相同
逍遥顽童回复锦秀河山 2025-8-15 15:22
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原理相同,具体参数不一样,我没去了解,如果让我设计,我会尽量低地制冷,沥出空气中的水分,然后加热到室温送出
锦秀河山回复逍遥顽童 2025-8-15 15:25
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应该没有这个最后加热过程,开除湿送出的也是冷风
逍遥顽童回复锦秀河山 2025-8-15 15:30
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我是指制冷到18度然后加热到23度这种加热,23度的风体感也是凉的,这样做,比单纯制冷到23度沥水,干燥程度高很多。
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-15 15:33
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单纯制冷到23度送出来,空气的相对湿度还是99%,实际上没有除湿。
劳力2019 发表于 2025-8-15 11:39 | 显示全部楼层
晚上终于能睡个好觉,还不用开空调。
5# 2025-8-15 11:39 回复 收起回复
360安全浏览器 发表于 2025-8-15 15:59 | 显示全部楼层
黎明前的黑暗,马上就过去了
6# 2025-8-15 15:59 回复 收起回复
逍遥顽童 发表于 2025-8-15 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
画了一个普通制冷和除湿的工作简图

7# 2025-8-15 16:11 收起回复
小苦 2025-8-15 16:34
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这种机器叫专用除湿机,抽湿后加温干燥空气输出。光学设备等湿敏仪器场所常见,只除湿,不降温
逍遥顽童回复小苦 2025-8-15 16:38
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普通家用也应该是这个办法,因为只降温的话吹的风还是99%的湿度,没有干爽的感觉,和早上起床进客厅的体感不一样。
小苦回复逍遥顽童 2025-8-15 16:40
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部分空调有「独立除湿」功能(不降温),适合对温度敏感的场景。
小苦回复逍遥顽童 2025-8-15 16:42
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同样温度下,湿度低人体感觉更凉爽更舒服。
逍遥顽童回复小苦 2025-8-15 16:46
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我这个是原理图,主要说的是中间那段斜线的区别,前后水平段可以有高差也可以没有,前面的讨论我就说的是加热到室温。
002 (3).jpg
逍遥顽童 发表于 2025-8-15 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
其实那啥,年纪大了,怕吹空调,有些人温度调高了也受不了,主要原因应该就是空调出风湿度大,如果开到除湿模式,那就既降了温也降了湿,吹起来就舒服很多,但是,除湿模式的出风温度可能是不可调的,所以如果你觉得那个自动设定的温度合适你用,就可以让空调改成除湿模式运行,当然电费会多一点,不过应该能从药费里省下来,少贴几次膏药少拔几次火罐就有了。
8# 2025-8-15 16:17 回复 收起回复
小苦 发表于 2025-8-15 16:44 来自手机 | 显示全部楼层
遇事不决,可问DeepSeek。

1. 工作原理对比**
#### **制冷模式**
- **核心目标**:降低空气温度。
- **运行方式**:
  1. 压缩机全功率运行,制冷剂循环吸热。
  2. 室内机风扇高速运转,快速将冷空气吹出。
  3. 温度达到设定值后,压缩机暂停(定频)或降频(变频),维持温度。
- **温度控制**:以设定温度为优先,持续降温直至达标。

#### **除湿模式**
- **核心目标**:降低空气湿度(次要降温)。
- **运行方式**:
  1. **压缩机低速运行**(变频)或 **间歇运行**(定频),使蒸发器表面温度略低于空气露点温度。
  2. 室内机风扇**低速运转**,延长空气与冷蒸发器的接触时间,让更多水蒸气凝结成水排出。
  3. 温度小幅下降后,可能暂停制冷以避免过度降温(优先保湿度调节)。
- **湿度控制**:通过冷凝水排出降低湿度,温度下降是附带效果。

为什么除湿模式更省电?**
- 压缩机功率降低,且风扇转速慢,减少了整体能耗。但若环境温度极高,除湿模式可能无法有效降温,反而因长时间运行增加耗电。

---

**4. 注意事项**
- **除湿模式的局限性**:  
  - 在高温高湿环境下(如30℃以上),单独使用除湿模式可能导致室温难以下降,体感闷热。
  - 低温环境下(如20℃以下),除湿效率极低,可能无法启动。
9# 2025-8-15 16:44 收起回复
逍遥顽童 2025-8-15 17:20
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看楼下的回复
逍遥顽童 发表于 2025-8-15 16:59 | 显示全部楼层
有些说明书是把问题简化了,因为三言两语完不成科普,还不如糊弄过去算了。

如果说除湿模式比制冷模式省电,也是因为湿度除去以后,室内空气不会再变湿(因为正常除湿也是关着窗户的,和室外没有空气交换),所以室内空气里的那点湿度除完了就没事了,而制冷则因为隔着窗户隔着墙,不断有热量传进室内,所以制冷是整晚都有工作。开一晚上是制冷费电,开一小时应该是除湿费电,因为除湿有加热过程。

另外说明书里讲,如果温度过低的话除湿效率不高,正好印证了我的设想,就是先尽量降低制冷温度,然后再加热的除湿流程。除湿的制冷温度如果是18度,那么20度进来的湿空气确实冷到18度沥不出多少水分,然后再从18度加热回20度也提高不了多少干燥度。但是如果从30度冷却到18度沥水,再从18度加热回30度,那干燥效果就明显了。干燥效果如果受室温影响的话,那就是有一个加热过程的。

假如是仅制冷的除湿模式,那么就没有温度差别,室温高或者室温低,都不影响出风的相对湿度是99%。

另外,除湿属于一个顺带的功能,以我的理解,如果不带电辅加热功能的空调,它除湿就是充分利用现有设备,不再为此增加新部件,除湿就是制冷,制冷就是除湿,工作流程是我画的原理图的第一种,而对于原本就有电辅加热功能的空调,它的除湿就是图中的第二种。我家客厅空调有电辅,每晚开完除湿,早上走进客厅,空气是干燥的,和开了一晚制冷的体感不一样。


10# 2025-8-15 16:59 回复 收起回复
小叶儿 发表于 2025-8-15 17:02 | 显示全部楼层
还在暑天里,确实有点热,但整体强不少,晚上不开空调能睡觉了。
11# 2025-8-15 17:02 回复 收起回复
逍遥顽童 发表于 2025-8-15 18:06 | 显示全部楼层
逍遥顽童 发表于 2025-8-15 16:59
有些说明书是把问题简化了,因为三言两语完不成科普,还不如糊弄过去算了。

如果说除湿模式比制冷模式省电 ...

另外,饭团港友说的,开了除湿以后,家里湿度计的读数降低了(普通湿度计都是测的相对湿度),那说明是我画的原理图里的第二种除湿方案。如果是第一种除湿方案(无加热仅制冷),进去99%,出来还是99%,甚至如果是天气不是特别潮湿时,进去78%,出来99%,相对湿度反而增加了,因为出风温度比进风温度低了。
12# 2025-8-15 18:06 收起回复
小苦 2025-8-15 21:03
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假设出风口因温度降低导致相对湿度不变,出来的冷气是要和室内空气混合而升高温度的,所以最终湿度还是降下来了
逍遥顽童回复小苦 2025-8-16 00:18
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室内空气本来是99%湿度,遇到更冷的出口空气,会过饱和,整个室内空气基本上还是饱和湿空气
小苦 发表于 2025-8-15 20:48 来自手机 | 显示全部楼层
空气露点(Dew Point)是指空气在恒定气压和含水量下冷却至饱和状态(相对湿度达100%)时的温度。

当空气温度降至露点以下时,水蒸气会凝结成液态水(如露水、雾或霜)。

空调蒸发器表面温度,出风口温度,室内温度也是不同的。
蒸发器表面温度最低,可能只有几度甚至更低;出风口温度次之,可能十度左右;出风口出来的冷气和室内空气混合后,屋内就是20多度了。

空调除湿时,只要蒸发器表面温度低于空气露点温度,空气中的水汽就凝结成液态水了,湿度就降下来了。

蒸发器表面温度与室温相差20度是没有问题的,这个温度差在夏天一定是低于露点的。现在我们家经常开27℃除湿,感觉除湿效果很明显
13# 2025-8-15 20:48 回复 收起回复
小苦 发表于 2025-8-15 21:01 来自手机 | 显示全部楼层
除湿不需要升温。
DeepSeek解释的挺清楚,除湿时风速小,空气流动慢,与蒸发器表面接触时间长,更利于水蒸气凝结成水。

因为风速小,通风量就小,所以降温效果不如制冷模式。

制冷模式风量大,空气中的水蒸气快速通过蒸发器,来不及凝结成水就出来了,所以制冷效果好,但除湿效果一般。

你仔细观察,制冷模式可以调风景大小,除湿模式风量是不能调整的,而且都比较小
14# 2025-8-15 21:01 收起回复
逍遥顽童 2025-8-16 01:09
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不能调风速是对的,但是缓慢流过冷却管,尽量多出冷凝水,还是会让空气温度比快速流过冷却管时低,否则那些水怎么出来的?所以一定有加热过程
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-16 01:11
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出水量对应空气温度,出水多只有空气温度低才能实现,所以会有加热过程。你的描述没错,缓慢流过特别冷的一排管子导致出水多,但空气也更冷了
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-16 06:26
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如果制冷和除湿,都仅仅采用冷却的办法,那么不管是快速通过冷却管还是慢速通过冷却管,不管是大风量还是小风量,出水量只和调后室温相关
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-16 06:28
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出水量大,调后室温肯定低,就像从楼上掉下来花盆,落地速度快的肯定楼层高是一个道理。如果除湿时调后室温高,只有一个可能就是有加热过程
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-16 07:09
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不要过度相信ds,它只具备检索和汇总的功能,我有一次查一个制版镜头,它给了我一个打鸟镜头。我就是学这一行的,湿空气图表摸了三十多年了
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-16 07:15
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解物理题两条路径,一个是已知起始状态,知道过程函数,计算终点状态。另一个是已知起始状态,知道起始状态和终点状态存在守恒定律,
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-16 07:17
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然后就可以忽略中间过程,直接用守恒定律得到终点状态。制冷和除湿就是用后面这个方法,中间过程再怎么弄,调后空气温度和出水量存在对应关系
逍遥顽童回复逍遥顽童 2025-8-16 07:19
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如果不对应,那就是存在加热过程
 楼主| 专扯J∞蛋 发表于 2025-8-15 22:02 | 显示全部楼层
       人体感受。
       五月下旬温度也很高,可人并不觉得多难受,因为空气湿度多在30~40%。当空气湿度80%以上时,28°人就感到难受。现在室内不开空调也就30°,可70%以上的湿度,人还是难受。只要能把湿度降到50%左右,室内就是28°也不难受。
       你把空调定到26°制冷,睡觉没问题;定到28°除湿,睡觉人体感觉还行。
15# 2025-8-15 22:02 回复 收起回复
 楼主| 专扯J∞蛋 发表于 2025-8-16 07:45 | 显示全部楼层
       出了伏,天气相对热的、湿的轻点,处暑节气晚上睡觉还没完全舒服,一般洛阳要白露后,地表温度低于露点,低空水蒸气才会凝结在草叶、树叶上,空气湿度逐渐降低。晚上十八九度气温,40%左右空气湿度,一年人比较舒服的季节来临。
16# 2025-8-16 07:45 回复 收起回复
小苦 发表于 2025-8-16 07:51 来自手机 | 显示全部楼层
相对湿度和温度是相关的。同样的水汽含量,30℃时不饱和,20℃就可能饱和了。这就是冬天空气比夏天干燥的原因。

把27°C、湿度60% RH的空气降温至 18.6°C时,相对湿度就能达到 100%(即露点温度),如果降到16℃以下,那么水汽就必然可以凝结成水了。 这就是除湿和原理。

咱们以上讨论的湿度其实是相对湿度这个概念,并不是空气含水量,你可能对相对湿度这个概念有点误解。凝结都是基于相对湿度的,之所以叫相对湿度,就是因为这个物理量跟温度相关。
就像溶液的溶解度在不同温度下并不同,是变化的,可以通过降温把不饱和溶液变成饱和溶液,并析出晶体的道理一样。

科学方面,DS很不错的
17# 2025-8-16 07:51 收起回复
专扯J∞蛋 2025-8-16 07:56
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谢谢!指教
小苦回复专扯J∞蛋 2025-8-16 08:11
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客气客气啦,大家一起聊天而已
逍遥顽童 发表于 2025-8-16 08:07 来自手机 | 显示全部楼层
小苦 发表于 2025-8-16 07:51
相对湿度和温度是相关的。同样的水汽含量,30℃时不饱和,20℃就可能饱和了。这就是冬天空气比夏天干燥的原 ...


把27°C、湿度60% RH的空气降温至 18.6°C时,相对湿度就能达到 100%(即露点温度),如果降到16℃以下,那么水汽就必然可以凝结成水了。 这就是除湿和原理。

对,上面这段你自己说的话是对的,所以你开的27度除湿,就需要把16度凝结出水以后剩下的空气,加热到27度了。

我讲的就是出水量和调后温度有对应关系,不对应就是存在加热过程。

另外,我当然知道相对湿度和含水量的异同。只不过展开说就偏离重点了,99%的27度空气冷却到99%的16度,就凝结出水,那不就是含水量变了吗?我强调这个有啥意义?我的字里行间混淆过这两个概念吗?重点在于对应关系,这个是很多人没搞明白的,而且是解释除湿过程的关键点。
18# 2025-8-16 08:07 收起回复
小苦 2025-8-16 08:14
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蒸发器处温度低,冷气从出风口进入室内后,因为室内气温高,所以温度自然就升高了,不需要空调专门去升温,自然升温即可。
逍遥顽童回复小苦 2025-8-16 08:19
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你还没明白我说的第二条物理解题思路,中间过程细抠也是同样的结论,但是费口舌,你记住一条,出水量和气温有对应关系就行了。
逍遥顽童回复小苦 2025-8-16 08:21
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你说的这个描述,用于制冷和用于除湿,都说得通,现在讨论的是为啥除湿比制冷多排出了水,空气温度还高了
逍遥顽童 发表于 2025-8-16 08:55 来自手机 | 显示全部楼层
出水量和气温有对应关系,才会有热工专业最基础的计算工具书——《湿空气图表》,没有对应关系,就画不出《湿空气图表》,这个对应关系就像两点决定一条直线一样,属于公 理,无需证明。

ds查出来的除湿原 理,有点像永动机的“原 理”资料,每一句话单独拿出来都对,但是不知道哪儿有一个或者几个话与话之间的逻 辑错误,整体看最终的结论,是不符合能量守恒的。
19# 2025-8-16 08:55 回复 收起回复
锦秀河山 发表于 2025-8-16 09:04 | 显示全部楼层
简单的问题复杂化了,普通空调不会再去设个升温过程,因为空调不是让你在3、50公分的出风口吹的,它的目的是把室内温度降下来!如果降到了18度再升到23度再吹岀来,岂不是画蛇添足空耗电。不管你调多少度,这只是感温器对室内气温的设定,室内温度到了压缩机就停了,而不管你设多少度,出风口温度只与风速大小略有不同。
从原理上讲,制冷跟除湿没区别,湿度一定的情况下,凝水多少与温度相关,风速慢多凝水,温度自然会更低些
要想多凝水,还有一个办法,添加凝结因子,在湿度未达饱和时也能凝结成水,比如人工降雨,但空调内是不会搞这玩意儿的
20# 2025-8-16 09:04 回复 收起回复
逍遥顽童 发表于 2025-8-16 09:17 来自手机 | 显示全部楼层
唉,跟不是这个专业的,科普很费劲,得去证明公 理。最后一帖。

第一,空调制冷当然不用升温,我在7楼贴的那张图上,空调制冷是没有升温过程的,升温的是除湿。你自己也说,风速慢凝水多,温度自然要低一些,但你再往下想,吹出来的空气并不比空调制冷模式低,谁把它加热了?

第二,凝结因子用于过饱和系统,不是用于欠饱和或者刚饱和系统,如果撒一把沙子就能让99%相对湿度的空气,温度不变湿度减小(非吸附方法,因为因子顾名思义是被别人吸收的,不是吸收别人的),那全世界用了200年的《湿空气图表》就得改写了。另外人工降雨都是打干冰了吧?干冰作用就是降温,降了温才有凝结水掉下来,那个就是雨。
21# 2025-8-16 09:17 回复 收起回复
锦秀河山 发表于 2025-8-16 09:36 | 显示全部楼层
逍遥顽童 发表于 2025-8-16 09:17
唉,跟不是这个专业的,科普很费劲,得去证明公 理。最后一帖。

第一,空调制冷当然不用升温,升温的是除 ...

除湿也没必要升温,除湿都是在夏季使用,如果升温再吹出,电耗将成倍增长

凝结因子最常见的是空气尘埃,尘埃越多水气越容易依附在上边形成雨
22# 2025-8-16 09:36 收起回复
逍遥顽童 2025-8-16 10:09
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不是有没有必要电加热,是除过湿的冷空气变成吹出来的室温空气,如果没有电加热那就平白多出来能量了,成永动机了。
小苦回复逍遥顽童 2025-8-16 10:59
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夏天室外温度高才用空调降温,外面的热量一直在往屋里传导,怎么会成永动机呢?
逍遥顽童回复小苦 2025-8-16 11:02
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除湿模式下,从空调冷却管(冷凝管)的冷空气,到空调出风口的室温空气,多出来的热量
逍遥顽童回复小苦 2025-8-16 11:03
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你会说,除湿模式下空调出风口的冷空气是被室内热空气加热的。但是制冷模式下也是这样的,为啥除湿模式出水多而室内气温降得少?
逍遥顽童回复小苦 2025-8-16 11:16
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你不是热工专业,你脑子里空调出水量跟随空气温度,不是一条公理,不是坐标系的原点,看问题不是围绕着这个核心看的。
锦秀河山 发表于 2025-8-16 09:42 | 显示全部楼层
水汽凝结因子,即凝结核,其作用是为水汽提供了一个可以附着的物理表面,降低周围空气的局部饱和水汽压,促进云滴增长。
凝结核作为水汽凝结的起始点,显著影响着云的形成、降水过程以及大气的整体结构。在实际大气中,由于存在微小的凝结核,水汽可以在未达到完全饱和的状态下就开始凝结。了解凝结核促进水汽凝结的原理对于气象预报、人工降雨、空气污染控制等领域具有重要意义1。
23# 2025-8-16 09:42 回复 收起回复
逍遥顽童 发表于 2025-8-16 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
凝结核是过饱和系统缺乏凝结核,已经达到凝结条件但还是凝结不下来时用的,雪花六角形中间那个心就有一个凝结核,雪化了就成了黑渣渣。

欠饱和系统用不成凝结核,你把冬天雪化的黑渣渣,扔到夏天的荷花池里,能凝结出雪花来?

大学教学片里都有,过饱和系统缺乏凝结核,一提供凝结核瞬间凝结,画面跟爆炸一样快
24# 2025-8-16 09:50 收起回复
锦秀河山 2025-8-16 10:24
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这个实验只证明了过饱和遇凝结核的过程,否定不了特定情况下非饱和遇凝结核也会凝结
逍遥顽童回复锦秀河山 2025-8-16 10:30
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非饱和凝结可以忽略不计的,就像煮开水,沸腾之前也有蒸发量,可以忽略不计。会不会?会,那点量能干啥?啥也干不了

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