大遗址上复建仿古建筑合适么?

2023-05-17 22:02 15686人阅读 27人回复 显示全部楼层

[今日洛阳] 大遗址上复建仿古建筑合适么?

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我花开后百花杀 发表于 2023-5-17 22:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
       个人愚见,不合适。不过仅仅为了保护,民众与地方政府会觉得索然无味。
基督山公爵 发表于 2023-5-18 05:03 来自手机 | 显示全部楼层
怎么不合适?西安的未央宫大明宫都属于此类
沙发 2023-5-18 05:03 评论 收起评论
寻梦拉萨710702 发表于 2023-5-18 05:32 来自手机 | 显示全部楼层
没有什么合适不合适的,但不惜毁了今人房屋和良田大面积这么搞总觉得怪怪的,但愿折腾之后是光明。
板凳 2023-5-18 05:32 评论 收起评论
 楼主| 我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 05:52 | 显示全部楼层
寻梦拉萨710702 发表于 2023-5-18 05:32
没有什么合适不合适的,但不惜毁了今人房屋和良田大面积这么搞总觉得怪怪的,但愿折腾之后是光明。 ...

       大家都折腾还能光明么?
地板 2023-5-18 05:52 评论 收起评论
奔跑铁腿 发表于 2023-5-18 07:15 来自手机 | 显示全部楼层
我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 05:52
大家都折腾还能光明么?

看百花置顶标题:
我不友好的笑出声了,以一人之力憾百人之事,满嘴跑火车,刹车都不刹不住!
我以这种方式顶帖,见笑
5# 2023-5-18 07:15 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2023-5-18 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 05:52
大家都折腾还能光明么?

大遗址是国家钦/点,历朝历代有代表性的重大遗址才能入选,不是自己说有就有的,哪儿来的大家都折腾?而且也不是瞎折腾,有系统发展思路的,奉劝楼主别干捧着金饭碗还想干讨饭的活儿。
6# 2023-5-18 07:25 评论 收起评论
喔嚯 发表于 2023-5-18 07:59 来自手机 | 显示全部楼层
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金水河里野鱼香 发表于 2023-5-18 08:02 | 显示全部楼层
武汉黄鹤楼,南昌滕王阁,山西风陵渡的鹳雀楼,。。,都在重建。这些楼是地方建筑,洛阳是皇城大门,他们能建,洛阳更能建。
8# 2023-5-18 08:02 评论 收起评论
笑脸(陈) 发表于 2023-5-18 09:08 | 显示全部楼层
喔嚯 发表于 2023-5-18 07:59
一截残垣断壁,盖个波纹钢瓦棚,你说是隋唐应天门遗址,仅靠文字语言描述,恐怕免费也没人感兴趣去看。盖个 ...

再过百年,现代城市岂不是还要拿+100年前复建~1000年前的历史遗迹来装点门面,这~100年过的没有一丝历史价值
9# 2023-5-18 09:08 评论 收起评论
东风向东 发表于 2023-5-18 15:34 | 显示全部楼层
建这也总比造现代化大神像强,这国家都成神的世界了,也不知还是不是无神论的GCD执政了
10# 2023-5-18 15:34 评论 收起评论
 楼主| 我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 18:42 | 显示全部楼层
       一方面到处缺钱,一方面还弄这些经不起推敲,投资效益不佳的东西。
11# 2023-5-18 18:42 评论 收起评论
康力 发表于 2023-5-18 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
寻梦拉萨710702 发表于 2023-5-18 05:32
没有什么合适不合适的,但不惜毁了今人房屋和良田大面积这么搞总觉得怪怪的,但愿折腾之后是光明。 ...

大古都就这几个,有啥不合适的?
12# 2023-5-18 21:25 评论 收起评论
山东响马 发表于 2023-5-18 21:46 | 显示全部楼层
互相糊弄,为了碎银几两
13# 2023-5-18 21:46 评论 收起评论
试一试 发表于 2023-5-18 21:59 | 显示全部楼层
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签名被屏蔽
 楼主| 我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 22:03 | 显示全部楼层
       美国历史短,欧洲人没有做这些的兴趣。我就想如果拿出这个劲头搞研发,或许咱们就能逐步升到产业链的顶端。
15# 2023-5-18 22:03 评论 收起评论
奔跑铁腿 发表于 2023-5-18 22:14 来自手机 | 显示全部楼层
咱和老外比劲头?只高不低!任正非花七千亿大手笔搞芯片,劲头不小,结果呢?
16# 2023-5-18 22:14 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2023-5-19 06:13 来自手机 | 显示全部楼层
我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 18:42
一方面到处缺钱,一方面还弄这些经不起推敲,投资效益不佳的东西。


第一现在是滞胀,不缺钱,第二央视秋晚都来应天门举办,你能说应天门经不起推敲?我看你才经不起推敲。
17# 2023-5-19 06:13 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2023-5-19 06:14 来自手机 | 显示全部楼层
我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 22:03
美国历史短,欧洲人没有做这些的兴趣。我就想如果拿出这个劲头搞研发,或许咱们就能逐步升到产业链 ...


三百六十行,行行出状元,也不能高科技一个领域落后,359行的状元都被骂。你物业经理有这个发帖子的劲头,也可以去搞研发呀,你怎么不去搞研发?
18# 2023-5-19 06:14 评论 收起评论
基督山公爵 发表于 2023-5-19 15:21 来自手机 | 显示全部楼层
我花开后百花杀 发表于 2023-5-18 22:03
美国历史短,欧洲人没有做这些的兴趣。我就想如果拿出这个劲头搞研发,或许咱们就能逐步升到产业链 ...

欧洲的古建筑世界闻名,欧洲人非常重视古城和古建筑的保护,很多欧洲城市都鲜有现代化的高楼大厦,但是古建筑比比皆是,一座城市的地标性建筑往往是教堂或者城堡
19# 2023-5-19 15:21 评论 收起评论
 楼主| 我花开后百花杀 发表于 2023-5-19 16:12 | 显示全部楼层
       文物古迹的物质性再造所遭遇的挑战,可以用一个简单的比喻来概括——如果说文化遗产就像是一杯水,我们保护的对象,到底应该是杯中水还是水杯本身?这水就像是遗产的诸多非物质层面的价值,或者是对物质层面价值的详尽记录,是一个巨大的信息集合;而这杯子就是这些信息的载体,是文物古迹的物质存在。
       支持再造的人会说,我们保护的是杯中水。如果掌握了足够可靠、详尽的信息,物质的载体毁灭了,可以再造;反对再造的人会说,我们保护的是杯子本身。文物古迹历经时光磨砺后真实的物质存在,是一切信息的唯一载体和来源。杯子毁灭了,眼前的这一杯水,也就消散了。即便掌握了足够可靠、详尽的信息,那也是我们对其观察记录之后自动产生的一个副本,再造出来物质即便和原来一模一样,也只是一种展示,它包含着副本的全新信息,而永远不是原件。
       以上引自互联网
20# 2023-5-19 16:12 评论 收起评论
 楼主| 我花开后百花杀 发表于 2023-5-19 16:23 | 显示全部楼层
       再造的目的是啥?是为了传承文化,传承什么文化?古建筑文化?皇城文化?
       再造完全采用的是现代建筑技术,传承古建筑文化无从谈起,况且传统的土木建筑根本就不符合现行防火规范;传承皇城文化,社会只会向更加公平民主的方向发展,家天下还能轮回么?
       再造就是为了搞旅游,发展经济,与遗址保护没有任何关系。它就是一种投资行为,能收回成本,持续盈利就是好投资!反之,就是胡求怼。
21# 2023-5-19 16:23 评论 收起评论
丰收麦浪 发表于 2023-5-20 09:01 | 显示全部楼层
东风向东 发表于 2023-5-18 15:34
建这也总比造现代化大神像强,这国家都成神的世界了,也不知还是不是无神论的GCD执政了 ...

虽然是无神论者,但每个人心中都想神佛保佑
22# 2023-5-20 09:01 评论 收起评论
360安全浏览器 发表于 2023-5-20 10:26 | 显示全部楼层
寻梦拉萨710702 发表于 2023-5-18 05:32
没有什么合适不合适的,但不惜毁了今人房屋和良田大面积这么搞总觉得怪怪的,但愿折腾之后是光明。 ...

毀就毀了吧,国土资源部都不管(也有可能已经打点好了),老百姓操那个心干什么,
23# 2023-5-20 10:26 评论 收起评论
非常说 发表于 2023-5-20 12:10 | 显示全部楼层
搞物业的天天不思考提高物业服务水平、
不考虑如何解决物业与业主矛盾,
天天操心其他行业,也真是难得。
24# 2023-5-20 12:10 评论 收起评论
文一叨叨 发表于 2023-5-20 14:13 | 显示全部楼层
果然是目光短浅,做不得大事的草根思维,不过大胆表达出来也算是耿直磊落,简单批判一下。
1、遗迹的第一原则是保护,有个稳当实在的保护壳是必须的。
2、复建不是创建,需要进行大量的原始数据积累和复原工作,同时需要现代顶尖科技分析整理成型,这是发掘,是对先辈智慧最直接的尊重和延续。
3、复建出的辉煌肉眼可见,其蕴含的价值可以长久发挥作用,这是事实。
4、国家给你发个紫金钵盂,不是让你用来讨饭的,是让你化缘的,化出福缘,这铜钵盂会比金饭碗更有价值。
我们的任务是复兴,不是怀旧,更不是标新立异,搞怪折腾。复兴是大业,需要大格局思维,小肚鸡肠唧唧歪歪是不可取的。
25# 2023-5-20 14:13 评论 收起评论
 楼主| 我花开后百花杀 发表于 2023-5-20 20:31 | 显示全部楼层
       重大历史建筑不复建”是文化自觉
  号称按1:1比例复建圆明园的横店“圆明新园”近日开门迎客,全园近千元的游玩花费,以及园中出现的奥特曼、白雪公主等冰雕,老鹰、黑熊等动物标本,都令许多人大跌眼镜。
  圆明新园从提出动议到如今一期建成,7年时间内,劳民伤财、涉嫌侵权等争议从未停止。北京圆明园管理处就曾专门召开发布会,明确反对此事。圆明园记录了一段沧桑历史,具有唯一性和不可替代性,这类历史文物,大家只有在北京圆明园遗址公园这处地方,把圆明园跟那些重大历史事件联系在一起,才有发自肺腑的感触。而跑到异地大兴土木,复建也好、仿造也罢,容易造成大家对原建筑的误读,给历史知识带来混乱,最后弄出来的更多是一锅生拉硬扯不伦不类的大杂烩,压根儿谈不上让人们“记住国耻,也记住祖先曾经的辉煌”。
  世界文化遗产的保护与展示,一般不支持不提倡复建历史上已损毁无存的文物古迹,这体现的是一种文化自觉和历史自觉。然而,放眼望去,各地在传承弘扬历史文化的口号之下,批量制造古迹的现象非常普遍。在如火如荼“拆旧”和“仿古”的建设风潮中,伪历史建筑、假文物、假古董,几乎泛滥成灾。这些历史建筑的仿古风、模仿风,大都不是以尊重历史和文化为核心思维,不是为了培养历史情感、留住宝贵记忆,不是为了保护历史建筑的文化质感和历史内涵,而是采取直接实用的功利主义态度,那就是开发至上、利益第一、政绩第一。结果对历史文化遗存的搜集汇拢,最后常常变成了毫无特色、竭泽而渔的商业经营。
  如何对待已经湮灭的历史建筑?这其实是一个如何对待历史文化的老问题。历史建筑的灵魂,就在于它凝结着一个时代的灵魂和故事,一旦产生这些文化的历史土壤不在,那些社会思想、文化意识,便永远凝固和定格在建筑艺术之中成为文明的历史。古今中外,人类一直在复制力和创造力之间作着无休止的斗争,在各个领域都曾出现过模仿、复制和抄袭的倾向。但事实证明,关于历史、关于文化、关于建筑,模仿别人的人必然总是落在后边,灵魂和故事是永远复建不了、仿造不了的。
  如今各地盛行的伪历史建筑,不少缺乏史料依据,有的甚至不符基本逻辑,更遑论注入了历史的精神,渗透着文化的灵魂了,“到圆明新园去看奥特曼”不过是其中一例。这些粗糙的假古董,正在损害着我们对历史的兴味和对文化的热情。尊重历史、守护文化,这应当是一种价值坐标和社会常识。尤其是在对待那些凝聚着民族屈辱记忆、历史警醒的重大历史建筑上,更须具有“不复建、不仿造、不糟蹋”的自觉。
  (许民彤)
26# 2023-5-20 20:31 评论 收起评论
洛浦一翁 发表于 2023-6-8 14:08 | 显示全部楼层
“到圆明新园去看奥特曼”
27# 2023-6-8 14:08 评论 收起评论
逍遥顽童 发表于 2023-6-8 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
我花开后百花杀 发表于 2023-5-20 20:31
重大历史建筑不复建”是文化自觉
  号称按1:1比例复建圆明园的横店“圆明新园”近日开门迎客,全 ...


圆明新园经不起推敲,恰恰是因为不在原地,这和应天门遗址保护有啥关系?这不正好证明只有在原地保护复建的才是值钱的嘛!
28# 2023-6-8 14:13 评论 收起评论

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