乌鹅大局已定
三年多了，生灵涂炭，是该收手了。承认实力，取得平衡，概括结局就是：领土割让（以实控线），换取永远安全（加入北约或类似北约的安全保障）和百姓福祉（加入欧盟）。双方都得到面子和实惠。乌克兰把小日子过好，融入欧洲一体化，百姓钱包鼓起来，对得起保家卫国的失去生命的将士。世界瞬息万变 去看看新出炉的28条，觉得乌很难全面接受，如果接受了则意味着俄的全面胜利，宣布入俄的州丢了，剩下的按实控线，军队控制规模。政治上，不得加入军事同盟，北约不得驻军…战前俄的诉求基本达成 川草草地结束俄乌冲突，为的是集中力量对付另一个难缠的对手，俄在一定时期内不会对美霸权构成威胁，唯一的核力量，放缓些对立，安全性更高 世界上有一个国家对土地的欲望与追求永无止境，得陇望蜀，承诺的东西一文不值。 轮到自己就是寸土不让？什么逻辑 泽连斯基不会签字的 鹅乌之争，暴露出欧洲军 事如此虚弱，离开老美就玩不转了。 听风就是雨
俄罗斯入G8 ldh988998 发表于 2025-11-24 20:06
轮到自己就是寸土不让？什么逻辑
乌克兰现在的情况比2022年2月好十倍，那时候都觉得乌克兰亡国了，那时候泽连斯基都不投降，现在怎么会投降？ 逻辑上不通。。。。。 米帝靠不住吧，由此推断动真格打湾湾米帝估计蹦喳几下就窜了。 洛浦春风 发表于 2025-11-24 22:39
米帝靠不住吧，由此推断动真格打湾湾米帝估计蹦喳几下就窜了。
最好是这样 其实28条比上次赶出白宫那次的草案完善，基本上把遗留问题都考虑到了，签了以后此地长久保持稳定和平的前景可期。完全不能让乌克兰接受的，也就是第21条，相当于是土地换和平，只是，这一条，之前那个赶出白宫的版本基本也是这么写的。 乌如果土地换和平，如果10年，几十年后，加入欧盟，国民富裕程度超过东欧，而且安全长治久安，岁月静好。白俄罗斯估计也悬，很有可能也会土地换和平，投向欧洲，背离大鹅。 乌克兰绝不能接受如此没有尊严的停火，有欧盟做后盾，完全可以把战争进行到底，直至取得胜利 美国人现在存在美债危机 ，必须尽快甩掉乌克兰中国包袱，全力进行贸易战，以此收获更多的财政，用以缓解美债危机，这才是特朗普急于解决的首要问题 俄乌战争其实是俄美欧之间的拉锯，乌克兰就是炮灰， 洛阳愚人 发表于 2025-11-24 20:36
泽连斯基不会签字的
他说了不算 smdbd 发表于 2025-11-25 09:26
乌克兰绝不能接受如此没有尊严的停火，有欧盟做后盾，完全可以把战争进行到底，直至取得胜利 ...
他的技术情报经济都是老美支持的，不听老美的他输的更快 德国的东面就是波兰，波兰的东面就是乌克兰，所以德国对大鹅的寒风压力，真切感受超过荷兰比利时英国法国。两道防火墙总比一道强，所以德国内心是最力挺乌的。 欧洲在俄的资产大概有四千亿欧元，而且对俄还有能源和稀土依赖，完全掀桌子欧洲底气不足，如果底气十足内部意见一致，3000亿早被没收了。 感觉现在美国急于结束俄乌战争，转头再亚洲复制一个乌克兰战争，战场无非在WW或者脚盆鸡家，目的就是把东大拖下水，用来迟滞东大的复兴。 小本子对东大内心一直不服气，它承认英美文明第一，但它要成为次一级的优秀国，东大是他的拦路虎。一种是撕破脸大打出手，这种情况可能性不大，都损失大。最有可能就是长期的，小摩擦下的 和平 pk，看谁推动文明进步方面，赢得世界的赞誉多，贡献大。所以，东大的定力，内功，很重要，我们不乱不慌，既定目标稳扎稳打，搞好自己的事情，就什么都不怕。 美版28条，就是大鹅打赢了，大鹅也不能拿到这么多的利益，泽连斯基怎么可能签字，就像在阿富汗一样，美国急于脱身的选择，只要他能脱身，管你乌克兰死活。 360安全浏览器 发表于 2025-11-25 10:06
他说了不算
这点最晚28号见分晓，马上大家就会知道谁预测正确，特朗普已设定11月27日为最后期限，我预测泽连斯基不会签字 小日子偷袭东大，给他10000个胆也不敢。因为我们的战 略 快 递 发射 井位置它不知道，或者不知道全，大洋深处的战 略 潜 艇它也不知道，就这两点，就可以彻 底 灭 种 它，所以他 断 然不敢。 特朗普28日最后期限的意思，是不是应该这样理解，到时候不签，俄乌战争就和美国没关系了，谁愿意接着玩就接着玩，他不再参与了。 乌克兰能不能接受美国计划，关键是欧盟，如果欧盟能够力挺乌克兰，泽连斯基完全可以婉拒。目前，美国就是想把欧盟拖入乌克兰陷阱，借此削弱欧盟，第一步削弱俄罗斯成功了，虽然得了一点土地，实力却大大折损，第二步把欧盟也借俄乌战争进一步削弱，那正是特朗普愿意看到的。所以，现在不仅仅是乌克兰的艰难选择，更是欧盟的艰难选择。让我们拭目以待 锦秀河山 发表于 2025-11-24 19:49
去看看新出炉的28条，觉得乌很难全面接受，如果接受了则意味着俄的全面胜利，宣布入俄的州丢了，剩下的按实 ...
去看看美国国务卿卢比奥的话和美乌联合声明。就知道到底美国人是什么态度了。保证乌克兰领土完整是其中重要内容。 鹅吴这次内讧，本质是苏老大倒下的余震。最大的赢家只有一个：北 约，其他都是输 家。大鹅把自己的老底亮个精光，暴露了自己的斤两实在不足，这也是美欧急于摆脱这个鹅吴小局，寻求 主力 决战，知道难啃的骨头是东大。英 国 好长时间对鹅吴不再挑 头 激进，说明英美达成一致，威胁昂撒人主导地位的是东大。 逆风孤帆 发表于 2025-11-25 17:00
鹅吴这次内讧，本质是苏老大倒下的余震。最大的赢家只有一个：北 约，其他都是输 家。大鹅把自己的老底亮个 ...
内讧？
查查历史把 兄弟 楼主这见识，这算盘打的国际局势洛港全知道，根本就不懂得形势，想当棋手，结果沦为弃子，裂痕中的崩溃！ 奔跑鐵腿 发表于 2025-11-25 18:21
楼主这见识，这算盘打的国际局势洛港全知道，根本就不懂得形势，想当棋手，结果沦为弃子，裂痕中的崩溃！ ...
我就胡乱写的贴子，水平不高，见笑了。坛中高手云集，不敢自称棋手。你们直接忽略我这贴子，免得浪费您精力不是，您另开贴子，我绝对不去叨扰乱评。 隋炀帝，唐太宗，唐高宗，三代雄主，历时58年，才奠定东北亚霸主，搞定高丽，击溃小日子海军，靠的是国力 内 涵 的 代 差 优 势 ；北宋对金，南宋对蒙，明 朝 对 后 金 ，清朝 对 俄日，都是在长期拉锯战后崩盘。历史照进现实，对小日子的未来pk，不能靠单纯的军 事 压制，，而是靠 国 力 内 涵，高科技，高质量经济，制度磅礴优势，高素质国民等等全面碾压，实 现 不战 而屈 日。 逆风孤帆 发表于 2025-11-25 17:00
鹅吴这次内讧，本质是苏老大倒下的余震。最大的赢家只有一个：北 约，其他都是输 家。大鹅把自己的老底亮个 ...
苏联解体后，围绕乌克兰1932—1933年的饥荒问题，俄罗斯与乌克兰两国陷入了长时间的纷争。1998年11月26日，正值饥荒发生65周年之际，时任总统的库奇马签署命令，将11月的最后一个星期六定为“饥荒死难者纪念日”。
2006年11月28日，乌克兰最高拉达（即议会）通过立法，认定大饥荒是针对乌克兰的“种族灭绝行为”。2010年1月，基辅上诉法院认定，苏联领导人斯大林、莫洛托夫、卡冈诺维奇“亲自策划大饥荒”，并“蓄意”对乌克兰民族实行了“种族屠杀”。 逆风孤帆 发表于 2025-11-25 20:29
隋炀帝，唐太宗，唐高宗，三代雄主，历时58年，才奠定东北亚霸主，搞定高丽，击溃小日子海军，靠的是国力...
这些道理，论坛那个自以为是的人是听不进去的 洛阳愚人 发表于 2025-11-25 20:43
这些道理，论坛那个自以为是的人是听不进去的
兵者，大凶也。能不动武而解决问题，百姓大幸也。 从管理学上讲，最紧迫的事情，往往不是最重要的事情。中 日 当下的紧张态势，总归会过去。高拒不收回，实际上已经是表明了”硬刚“的态度，再去追问她，意义不大。所以当下的紧张不是最重要的，最重要的时，中日翻开新的一页，进进入长期非 军 事但有 敌 意的pk阶段，也是考验两个国家长期韧性和内涵厚度的长期态势。扎扎实实，脚踏实地，一板一眼，把自己的本职工作做好，才是最好的，最持久，最有效的，抗/日。 只要欧盟全力支持乌克兰，乌克兰一定可以取得最后光荣，让美国人去吃瘪吧 sootaa 发表于 2025-11-26 09:28
只要欧盟全力支持乌克兰，乌克兰一定可以取得最后光荣，让美国人去吃瘪吧 ...
欧盟出的起钱，但问题是成品，成系统的武器太少。欧洲大多是为美国生产武器的某个配件，某种兵器，无法像美国那样，拿得出成建制的成套武器。估计这次鹅吴之后，欧盟会下大力气开发自己的卫星，隐形战斗机，战斧，星联，超 音速 导 弹。欧洲有这个能力，但可能民众不答应，因为会削弱公共预算支出额度和百姓的福利，看他们权衡吧。
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