欧盟出的起钱，但问题是成品，成系统的武器太少。欧洲大多是为美国生产武器的某个配件，某种兵器，无法像美国那样，拿得出成建制的成套武器。估计这次鹅吴之后，欧盟会下大力气开发自己的卫星，隐形战斗机，战斧，星联，超 音速 导 弹。欧洲有这个能力，但可能民众不答应，因为会削弱公共预算支出额度和百姓的福利，看他们权衡吧。
说的有道理，有一点异议，就是欧洲已经没有这个能力了，产业老化，非法移民，而且欧盟内部意见不统一，各国自己的执政党和反对党也是尖锐对立。 风是两面刮：
挺大鹅的不一定亲鹅！
因为不想叫美丽郭腾出身布置亚太围堵东大，
挺乌的是一定亲美，认美干爹！ 鹅吴的结局告诉世人，任何大鹅的邻居，想围堵大鹅，都要冒着自己身上掉肉的代价。 这两天你论坛的吐槽：你添美，添乌，又添日！ 别给我扣亲美的帽子，我就挺乌克兰，哪怕美国和俄罗斯站在一起给乌克兰施压，让乌克兰屈服妥协，我也坚定不移挺乌克兰。如果不尊重他国主权和领土完整，大谈自己的主权和领土完整就是扯淡，这是做人的原则和底线。乌克兰丢失克里米亚，和我国当年九一八丢失东三省。俄罗斯发动特别军事行动，和当年七七卢沟桥事变一模一样，自己曾经淋过雨，总想为别人撑把伞。贴一张中国驻乌克兰大使馆官方网站的文章截图。 与俄罗斯关系友好的伊朗，也有做人的底线。 乌克兰，一个连信仰都可以放弃的人，不看好他。 潜水员 发表于 2025-11-26 11:46
与俄罗斯关系友好的伊朗，也有做人的底线。
我也觉得，乌克兰抵抗侵略一点毛病都没有，虽然他要求加入北约是触动了俄罗斯的神经，但是也不应该以失去国土作为代价，作为一个主权国家有资格自行决定加入或者不加入，当初俄罗斯自己还提出加入呢。严格意义来讲，要求放弃领土是落井下石甚至为虎作伥的行为。当然，俄乌冲突帮助中国分化了外部环境的压力，这个我们是欢迎的，我是希望自己所在的国家不要有战争，这一点是自私的，没法子。 潜水员 发表于 2025-11-26 11:46
与俄 罗斯关系友好的伊 朗，也有做人的底线。
我也觉得，乌 克兰抵 抗侵 略一点毛病都没有，虽然他要求加入北 约是触动了俄 罗斯的神经，但是也不应该以失去国 土作为代价，作为一个主 权国 家有资格自行决定加入或者不加入，当初俄 罗斯自己还提出加入北 约呢。严格意义来讲，第三方要求乌放弃领 土是落井下石甚至为虎作伥的行为。
当然，俄乌冲突帮助中 国分化了外部环境的压力，这个我们是欢迎的，甚至希望他们多打几年，大鹅撑不住了替大鹅捏一把汗，乌 克兰撑不住了替乌克 兰捏一把汗，不是看热闹取乐，是希望我们自己的压 力因此减少一些，我是希望自己所在的国 家不要有战 争（卫 国战 争除外），这一点是自私的，没法子。
另外我是觉得小泽是一个悲 情英 雄，他被饿着肚子赶出白宫成就了他，为了给破碎的国 家争取援助，宁可低声下气回答记者“你是没钱买西装吗”的无礼提问，也没有在放弃领 土的协 议上签 字。 挺乌与挺鹅各有各的目的，有的挺乌是主权问题，有的挺乌是为了亲美，我挺大鹅，但我不亲鹅，我不希望美西方脱身围堵中国，我只是根据楼主这两天的吐槽对他个人的看法，并没有指责其他的人。 潜水员 发表于 2025-11-26 11:43
别给我扣亲美的帽子，我就挺乌克兰，哪怕美国和俄罗斯站在一起给乌克兰施压，让乌克兰屈服妥协，我也坚定不 ...
你可能不知道，俄罗斯对中国的入侵中，在 中国 留下不少后代，这些人只承认他们俄罗斯祖先 咱国人交朋友，面子上你好我好的，内心可不一定认为对方是好人，有一句话叫敬而远之。大鹅这次即使撕下几片肉吃到肚子里，世界陷入平静。但我相信99%的国家内心会觉得谁对谁错，这失去的更多，是人心向背。 大鹅具有浓重的蒙元”粗暴“治理风格。毕竟被蒙元统治了2个世纪。 逆风孤帆 发表于 2025-11-26 13:10
咱国人交朋友，面子上你好我好的，内心可不一定认为对方是好人，有一句话叫敬而远之。大鹅这次即使撕下几片 ...
99%的国家内心会觉得谁对谁错
你认为的比例太高了 糊涂人很多 从本论坛就能看出 不靠谱的协议，从美俄版的28条，到美乌版的19条，特朗普左右摇摆，体现了他一向不靠谱的特色，大国博弈不是小民思维，但凡有上三常参与战争，无论是贸易战还是金融战还是科技战关税战，短时间都不会消停，热战也是如此，当你想停的时候，他不想停，他想停你又不想停，战场上分不出出高低，只有等打累了残了，看热闹递刀子的目的达到了，才会真心实意的坐下来谈停战。 特朗普和高市说了啥，双方都保密。我推测是：“小高啊，日美关系牢不可破。但是，我要拿和平奖的，现在是关键时候，你可不要给我捅娄子生事。我正在撮合鹅吴停战呢。至于你说的话，收不收回，你们自己看着办，我的建议是不必要说这些明话，但是记住一点，别给我生事。” 大毛二毛打了这几年，大毛在19轮的制裁中GDP稳中微涨，二毛还能在欧洲二哈那里弄来现金和武器，就是不靠谱再对着诺奖流口水，如果二毛拿着真金白银买武器，他拒绝的话也得咽回肚子里。 这大局难定啊！🤭 乌克兰追根溯源，和西欧文脉相近，城 邦 制；大鹅，还是和蒙 古 近，集 权 制 ；所以，两位确实水火，不容也。
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