四川有条洛水，还有个雒县

东汉的时期，在成都正北方，少偏东一些，有个地方叫雒县。之所以叫雒县，就是这个雒县南边有条河叫洛水，可能是因为刘秀把汉朝定为火德的缘故，改洛为雒了。现在是德阳市下属的一个街道雒城街道。
当年雒城可不得了，是广汉的郡治所在地，也是益州州治的所在地。到了汉献帝的东汉兴平元年，益州的州治才搬迁到了现在的成都。

总觉得这个雒县和洛水与洛阳无关

沙发 2024-3-7 10:03 评论(0) 收起评论

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我也看到有个文章的推送了，说三星堆所在地才是夏都。拭目以待，尊重考古发现，特别是新的发展对于我们已有历史知识的迭代。

不过有个存疑，三星堆的艺术风格，确实和之前之后的中原乃至江浙遗址都对不上。另外文章中那几个古汉字的演变也说得比较牵强，还有后羿射日被他说成是真实存在的。

板凳 2024-3-7 10:17 评论(1) 收起评论

逍遥顽童 2024-3-7 17:03

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更正：特别是新的发展，应为特别是新的发现。

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西边人还说，在陕北有一条北洛河，三代之居，在河洛之间，指的是北洛河和黄河之间，即山西和陕西一带。令人发指。

地板 2024-3-7 10:51 评论(0) 收起评论

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还需要考古验证

6^# 2024-3-7 10:58 评论(0) 收起评论

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喔嚯 发表于 2024-3-7 10:57
有一位曾做过CCTV导演的博主，发表了大量的视频号，对外宣扬河图洛书的发源地在成都平原的“雒河”，三星堆 ...

都别理他，跟他互怼都中他计了，他要是真中的话，CCTV咋不要他了？

7^# 2024-3-7 11:02 评论(0) 收起评论

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金水河里野鱼香 发表于 2024-3-7 10:51
西边人还说，在陕北有一条北洛河，三代之居，在河洛之间，指的是北洛河和黄河之间，即山西和陕西一带。令人 ...

那是西边人意淫的。他们读书不看上下文吗。这句话出自司马迁《封禅书》，原文是：”昔三代之居，皆在河洛之间，故嵩高为中岳，而四岳各如其方。”这个“故”字是”所以”的意思，后面“嵩高为中岳”就是有前面的原因，才得来了中岳之“中”。西边有些人真是可笑的一帮民科，不学无术，贻笑大方。

8^# 2024-3-7 11:03 评论(0) 收起评论

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玄山樵夫 发表于 2024-3-7 11:03
那是西边人意淫的。他们读书不看上下文吗。这句话出自司马迁《封禅书》，原文是：”昔三代之居，皆在河洛 ...

谢谢，学习了，故嵩高为中岳，是实锤。看西边人怎么辩驳。别在山西山西也牵强附会整出一个嵩高，他们有这个套路的。

9^# 2024-3-7 11:09 评论(0) 收起评论

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喔嚯 发表于 2024-3-7 10:57
有一位曾做过CCTV导演的博主，发表了大量的视频号，对外宣扬河图洛书的发源地在成都平原的“雒河”，三星堆 ...

问问他：四川的”河”在哪里？“河”在古代是专指黄河的，“江”是专指长江的，其它河流都是称水的。

10^# 2024-3-7 11:17 评论(0) 收起评论

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庞统死就死在雒县。庞统死的地方，《三国演义》说的是落凤坡，《三国志》上只说是在雒县被流矢所中，死的时候只有36岁。由此可见，落凤坡是罗贯中演绎的，就是因为庞德公称呼庞统为凤雏，所以演绎出一个落凤坡。

11^# 2024-3-7 11:26 评论(0) 收起评论

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庞统一生为刘备算是出过两个主意，一个是三国鼎立之大计：入蜀，一个是定蜀上中下三策，刘备听了中策，斩杀杨怀、高沛入成都。

12^# 2024-3-7 11:31 评论(0) 收起评论

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金水河里野鱼香 发表于 2024-3-7 10:51
西边人还说，在陕北有一条北洛河，三代之居，在河洛之间，指的是北洛河和黄河之间，即山西和陕西一带。令人 ...

《史记 封禅书》里说：昔三代之（君）［居］皆在河洛之闲，故嵩高为中岳，而四岳各如其方，四渎咸在山东。至秦称帝，都咸阳，则五岳、四渎皆并在东方。【四渎（古代对中国“长江”、“黄河”、“淮河”、“济水”的合称）。】
是有地理标志的，嵩高为中岳！有防伪，西边民科编不下去了，从来不提后面这几句！古代陕西人司马迁都防着后代指鹿为马！
西边成天抢河洛，却从不宣传河洛文化，矛盾不？抢成周，却又与丰镐难以自圆其说。陕西那地方也没有三代啊，除了周，根本没有夏和商朝建都！都是中原的附属方地。

在2020年的6月3日，文化与旅游部批准同意在洛阳设立河洛文化生态保护实验区。

13^# 2024-3-7 11:53 评论(0) 收起评论

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玄山樵夫 发表于 2024-3-7 11:17
问问他：四川的”河”在哪里？“河”在古代是专指黄河的，“江”是专指长江的，其它河流都是称水的。 ...

说得对，渭水只能称水！西边民科自相矛盾！

14^# 2024-3-7 11:59 评论(0) 收起评论

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洛邑神都 发表于 2024-3-7 11:53
《史记 封禅书》里说：昔三代之（君）［居］皆在河洛之闲，故嵩高为中岳，而四岳各如其方，四渎咸在山东。 ...

高手

15^# 2024-3-7 12:03 评论(0) 收起评论

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长知识了

16^# 2024-3-7 12:03 评论(0) 收起评论

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金水河里野鱼香 发表于 2024-3-7 10:51
西边人还说，在陕北有一条北洛河，三代之居，在河洛之间，指的是北洛河和黄河之间，即山西和陕西一带。令人 ...

应该是吧，洛河发源于商洛山，正是人家的地方。

17^# 2024-3-7 12:26 评论(0) 收起评论

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劳力2019 发表于 2024-3-7 12:26
应该是吧，洛河发源于商洛山，正是人家的地方。

南洛河发源于商洛，东流卢氏、宜阳，过洛阳，与伊水合，最后入黄河。这是南洛河，还有条北洛河，最后入了渭河。人家陕西也强拉着说：河出图、洛出书，河是渭河，洛是北洛河，令人可发一笑啊。

18^# 2024-3-7 19:45 评论(0) 收起评论

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       四川成都洛带古镇。秦灭蜀置蜀郡，洛带属成都县管辖。从秦至唐初，洛带为驿道上的重要驿站。相传洛带在三国时就已有街，名“万福街”；后诸葛亮兴市，更名为“万景街”。明末清初时期，移民运动和“湖广填四川”的历史使来自于异乡的客家人在四川洛带生根。洛带镇是西部客家第一镇，常住客家人口达95%以上，是中国西部最大的客家古镇，是四川客家聚集区的典型代表。

19^# 2024-3-7 21:12 评论(0) 收起评论

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1234567 发表于 2024-3-7 21:12
四川成都洛带古镇。秦灭蜀置蜀郡，洛带属成都县管辖。从秦至唐初，洛带为驿道上的重要驿站。相传洛 ...

这个洛带古镇是客家古镇，不知与洛阳的渊源如何

20^# 2024-3-8 09:03 评论(0) 收起评论

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喔嚯 发表于 2024-3-7 10:57
有一位曾做过CCTV导演的博主，发表了大量的视频号，对外宣扬河图洛书的发源地在成都平原的“雒河”，三星堆 ...

务虚派 总要制造些热点赢取流量 为生存而造势，不鸟他自然也就凉了

21^# 2024-3-8 09:07 评论(0) 收起评论

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中国文明多地多点发展起来的，应该是一个多元发展到大一统的结果。而地域文化，都强调自己地域是发展的中心，不过如此

22^# 2024-3-8 09:15 评论(0) 收起评论

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玄山樵夫 发表于 2024-3-7 19:45
南洛河发源于商洛，东流卢氏、宜阳，过洛阳，与伊水合，最后入黄河。这是南洛河，还有条北洛河，最后入了 ...

对于人家这说法可以不去理会

23^# 2024-3-8 09:22 评论(0) 收起评论

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sootaa 发表于 2024-3-8 09:15
中国文明多地多点发展起来的，应该是一个多元发展到大一统的结果。而地域文化，都强调自己地域是发展的中 ...

是的，就是从多元到大一统，其中各种地域文化的大碰撞中，根基厚重、力量持久、胸怀博大的中原文明占据了核心位置，成为了引领者，在中原文化的核心引领下不断交融，兼收并蓄，发展到了今天。

24^# 2024-3-8 09:25 评论(0) 收起评论

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抛砖引玉，欢迎各位批评指正。
《易》系辞说：河出图、洛出书，圣人则之。河图洛书是中华文化的滥觞，继而有了八卦，有了《易》，有了十三经。《易》是中华文明的渊薮，有了这个厚土，中华文化开始了百花齐放，争奇斗艳。
以河洛文化为核心的中华文化以“易”为始，万物负阴而抱阳，从一开始就是辩证的思维方式，根基深厚。这与西方的对立统一规律，完全相同。符合事物的最基础的规律。因缘于此，中华文化有此基础便厚德载物，在各种变化中自强不息。
儒家说的中庸文化，不是“不好不坏”的文化，而是追求各种恰到好处，那就是西方所说的质量互变规律。中，不偏不倚，恰到好处，为“中的”之中。庸，可不是作“平庸”讲，这个“庸”是“用”的意思。以不偏不倚、恰到好处去使用、去做事，就是中庸。
《老子》云：“道者，反之动”，就是西方所说的否定之否定之规律，一切都是物极必反，推到重来。
西方哲学所说的三个规律，在中华文化中都有对照，也就是说，底层逻辑和架构是一样的。
在中华文明的历次民族大融合中，为什么最后外来民族都被中华文化所同化了呢，就是这中华文化的底层力量太博大深厚了，包容性太强了，一切外来民族的文化都被兼容并蓄进来，成了中华文明的一枝一叶。
中华文化与西方文化虽然底层逻辑和架构一样，却发展的方向有所不同。西方是海洋文明，侵略性强，弱肉强食的丛林法则在起主要作用；中国是农耕文化，集体抱团意识强，所以中华文化上善若水，追求和而不同、天下大同，海乃百川是其特点。两种文化没有哪个好，哪个不好，只是方式不同而已。这其实是地理环境导致的结果。喜马拉雅把中国封闭了起来，形成了一个农耕社会的桃花源。西方则一直四战之地，所以侵略性非常强，弱肉强食。所以看问题，出发点和立足点很多时候中西方是不同的。

25^# 2024-3-8 09:47 评论(0) 收起评论

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玄山樵夫 发表于 2024-3-8 09:03
这个洛带古镇是客家古镇，不知与洛阳的渊源如何

       客家人认祖归宗一般都认到中原，洛阳为中心，洛带镇的客家人虽是二次迁徙，但还是认到洛阳。据说，洛带镇以前叫罗带镇（落带镇），后来客家人占大多数了，为藉慰思乡之情，改为洛带镇。

26^# 2024-3-8 10:07 评论(0) 收起评论

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1234567 发表于 2024-3-8 10:07
客家人认祖归宗一般都认到中原，洛阳为中心，洛带镇的客家人虽是二次迁徙，但还是认到洛阳。据说 ...

咱洛阳应该加强与洛带镇的互动，加强西南客家人根在河洛的认知。

27^# 2024-3-8 10:12 评论(0) 收起评论

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洛阳作为客家祖根地，拟于2024年10月24日至26日，举办:世界客属第33届恳亲大会

28^# 2024-3-8 10:40 评论(0) 收起评论

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       世界客属第一届恳亲大会就该在洛阳办，郑州有些无厘头了。

29^# 2024-3-8 11:19 评论(0) 收起评论

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三星堆的文物确实不好找相对应的文化渊源，与山海经的描述更能对应上，确实很不可思议。

30^# 2024-3-8 14:07 评论(0) 收起评论

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奔跑鐵腿 发表于 2024-3-8 14:47
楼主是否教历史课的老师，历史知识渊博，可以称活历史，谢谢您老师，我深爱学习 ...

没有啊，我也是爱好而已。一起学习，一起交流。交流后，学过的知识才更融会贯通，更加透彻。

32^# 2024-3-8 15:32 评论(1) 收起评论

奔跑鐵腿 2024-3-8 15:39

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谢谢老师，我仅爱好喜欢而已，交流根本谈不上，就是喜欢添充愚脑。

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