历史并未久远，不清楚的可以找那个时代的人问问
最近，一个去年退休的干部，履历遭到很多年轻人质疑，怀疑学历造假。起因就是履历表显示，1963年出生，1982年大学毕业，岂不知那个年代小学五年制，初中二年制，高中二年制，6岁上学，15岁高中毕业，19岁就能大学毕业。这个书上看不到，可当年那批人身体还都杠杠的，一问便知。八十年代初期，涌现出大批伤痕文学作品，使那个时期一二十岁的年轻人，对上世纪六七十年代有个客观的了解。而如今，反映1949~1998年的写实文学作品较少，历史教科书对哪一段似乎也很简略、片面，造成许多年轻人对那个时代了解的很想当然。
我觉得上世纪五六十年代出生的人有义务把那个年代的真相告诉年轻人，有争议不要紧，回避才可怕。
坛友互动又来了:dizzy: 63年出生的高中毕业十七岁，那时刚有了初三年级，十五岁毕业纯属错误。 1963年出生，七岁上学就上了三年初中，二年高中，十七岁高中毕业；六岁上学的就上了二年初中，两年高中，十五岁高中毕业。当然，那年头六岁上学的比较少，一个班有那么一两个。
1980年高中毕业的，80%以上是1963年出生的，其次是1962年出生的，再次是1964年出生的；1979年没有高中毕业生，1978年高中毕业的，大多是1962年出生的，其次是1961年出生的，个别是1963年出生的。 楼主说的不明不白，难道是挂羊头卖狗肉的老/毛病又犯了吗？
学历造假，影响退休待遇的一般都是大学这段，初中念了两年还是三年根本不影响退休待遇，你只要大学文凭是真的，职称评定是真的，根本不影响退休待遇，还很多年轻人质疑。 以前还可以跨级，有个同学就是从小学三年级开始上的。 先暂停讨论学历和学制的问题吧，那都是在浪费时间，楼主又在挂羊头卖狗肉了。他的真实意图往往在首帖的最后一句话，特别是首帖前半段牵强附会，并且和最后一句话关系不大的时候。
说话像个太/监，让人讨厌。 一提红 卫 兵，许多年轻人就和打砸抢分子划等号，其实只有1968年底前的才参加过破 四 旧、造 反、大 串 联，其中参加过武斗的那是极少数，大多数不过是游游行而已。1969年，那批青年大多都去广阔天地了，中学都恢复了正常教学，红 卫 兵组织成了中学的先进群众性组织，加入要求思想好、学习好、守纪律、爱劳动。除去思想好时代标准不同外，学生学习好、纪律好、爱劳动应该是学生的本分。这部分年轻人在1975年左右参加过批师道尊严，不过那和批林批孔一样，基本就是喊喊口号，最多写写大 字 报。
不要污名化当年参加过红 卫 兵，现在六到七十岁间的老人，他们当年不过是学习好、守纪律、爱劳动的中学生而已。 我，七九年考入大学。同寝室的最大的55年出生，最小的64年出生，最大的来自农村，把年龄改成57年出生，小了2岁，得以录取。最小的15岁，来自县城。我57年底出生，今年退休7年了，最小的今年退休。 那个年代，农村小学五年制，初中，高中共4年。
:o 我6岁上学，初一留了一级，17岁下乡，退休工令43年:lol 没有功劳也有苦劳 ，可以躺平了:lol :) 文革前大学好考，录取率90%多，文革后不好考。 1966年高考停止，后改为推荐（工农兵大学生），1977年恢复，而恢复后报考又放宽到老三届，而这十一年学校数量几乎没有增加，所以难考。 锄禾洛阴 发表于 2024-5-27 19:45
1966年高考停止，后改为推荐（工农兵大学生），1977年恢复，而恢复后报考又放宽到老三届，而这十 ...
也有好多因为荒废了几年，放弃报考的。其实我看过第一年的高考题，太简单了，基本上没超过初三的课本范围，洛一高普通学生基本上不用复习就能上清北。记得有一道分值十分的大题，大概是，往上扔一个沙包，沙包的运动公式是什么类型，加速度取多少？回答加速度公式，加速度g=9.8m/s/s即可不扣分。 现在许多年轻人认为，包产到户前，农民干活出工不出力，所以吃不饱。
其实，这是个次要原因，主要原因有二:
第一，科技进步，种子、化肥、农药、灌溉条件不可同日而语，单产翻两番以上地提高；
第二，农业负担，中国的工业化前半场资金主要来自农业，公粮、统购统销、工农业产品剪刀差等。 锄禾洛阴 发表于 2024-5-27 19:56
现在许多年轻人认为，包产到户前，农民干活出工不出力，所以吃不饱。
其实，这是个次要原因 ...
这个基本同意 不管是城市还是农村，曾经公民自治能力那是很强的。过去的农业大队，不光是个生产组织、分配组织，还是个自治组织，有人（民兵连），有枪。支书、队长、治保主任、妇女主任、民兵连长、团支部书记，下面还有会计、计分员、保管、饲养员、农机员等。损害集体利益的，真有人管! 锄禾洛阴 发表于 2024-5-27 20:12
不管是城市还是农村，曾经公民自治能力那是很强的。过去的农业大队，不光是个生产组织、分配组织， ...
公和私的平衡，是一门高级艺术，你说的都是优点，我也承认你说得对，但是你没说缺点，缺点就是大家都去琢磨的才有人琢磨，没人琢磨的永远不会有人琢磨。
比如八十年代上海海鸥照相机总厂门口有个维修部，排长队，快门按钮下面的弹簧老是坏，坏了就给你修，但是怎么样让弹簧不坏，没人知道。日本快门叶片（接下来说的不是按钮，是叶片）寿命五万的时候，我们的优质产品门槛是快门叶片寿命三千，这还是八十年代轻工业部定指标的时候往上提了提，在七十年代根本没有快门叶片寿命的要求，也没人听说过啥叫优质产品。
那个时代只能是，把大家都需要的东西作为自己的奋斗目标，这是受到社会鼓励的，而只有少数人追求的东西，不但不能作为奋斗目标，还要作为小/资/产/阶/级生活方式加以批/判，受到的是社会的孤立。这种氛围可以用来打基础，不能用来起高楼，不可能在那种氛围下实现高度的物质文明。不是说那个时代不好，是打完基础要转向起高楼，到了该长胡子，该对着女/生产生幻/想的年纪，要承认这些身体变化都是好事。 有一阵兴跳级 说的对，历史并不久远，上世纪末，本世纪初，说是近代史也可以， 每个人都在历史的舞台上表演。昨日已成历史。 几十年前尚且雾里看花，那一二千年前呢？ 锄禾洛阴 发表于 2024-5-27 22:17
几十年前尚且雾里看花，那一二千年前呢？
你又想掏空洛阳的历史？死了这条心吧。 七十年代上半页，学校每星期都要抽出半天时间学工、学农，参加劳动。 锄禾洛阴 发表于 2024-5-27 20:12
不管是城市还是农村，曾经公民自治能力那是很强的。过去的农业大队，不光是个生产组织、分配组织， ...
得罪村干部，带着民兵抓起来打一顿，亲身经历过，特别是成分不好的家庭。不要考验人性，依法治国才是正解 锄禾洛阴 发表于 2024-5-28 07:48
七十年代上半页，学校每星期都要抽出半天时间学工、学农，参加劳动。 ...
上初高中时学校有个电度厂，每周各班轮着去干半天。暑假下乡收麦一周，住村里小学教室，村里各家派饭
若邻 发表于 2024-5-28 09:47
得罪村干部，带着民兵抓起来打一顿，亲身经历过，特别是成分不好的家庭。不要考验人性，依法治国才是正解 ...
你说的很对！当年公民确实普遍缺乏法律意识，依法治国做的不如现在，产生了许多悲剧。曾经基层治理太依赖人性（德），太依赖群众自治，好处就是高效且社会治理成本极低，群众参与感强。
社会治理应当依法治国与以德治国（群众自治）并重，不能从一个极端走向另一个极端。 现在财政供给社会管理人员太多了，群众不堪重负，但是对一些轻微违法与违德依然无能为力，像乱停乱放、乱耕乱种、遛狗不栓绳之类。 社会本来就是多样的，人也是形形色色，不可能有统一标准，纯而又纯的社会是不存在的，包容就好，互相尊重每个人的权利 群众对生活区乱象及交通乱象深恶痛绝，但又不想团结起来去管，都寄希望于政府，如此，城管人数翻两番，分管城的，与管小区的，网格员人数也翻倍，辅警人数也翻倍，社区人员也翻倍，把物业服务也管起来。农村除农管外，再来一波村管，如此，能管好了吧! 锄禾洛阴 发表于 2024-5-28 12:05
群众对生活区乱象及交通乱象深恶痛绝，但又不想团结起来去管，都寄希望于政府，如此，城管人数翻两 ...
一样的，现在家里老人瘫床上，白天雇一个，晚上雇一个，能有自己孩子轮班伺候的好吗？但是你现在看不到自己孩子轮班伺候了。 历史的事件，宝贵的是真实，时间，地点，人物，务必真实，可是很难做到。 锄禾洛阴 发表于 2024-5-27 19:56
现在许多年轻人认为，包产到户前，农民干活出工不出力，所以吃不饱。
其实，这是个次要原因 ...
这个认可，交公粮压力太大 不回过头来加强以德治国，加强公民自治，国家将会被管理自耗拖入拉美陷阱。 锄禾洛阴 发表于 2024-5-27 19:56
现在许多年轻人认为，包产到户前，农民干活出工不出力，所以吃不饱。
其实，这是个次要原因 ...
我出身农民，我有发言权。包产到户后吃饱饭，粮食丰收，90%的因素是生产关系理顺了，调动了农民积极性。至于化肥，水利，种子，非主要矛盾。因为包产到户1-2年后，粮食就丰收了。这1-2年不可能化肥种子水利就突然跃迁了。事实上，包产到户后，很多农民为了节省成本，不用花费，而是农家肥，讽刺的是我家，用的是化肥，产量总是比不上农家肥，我们家的麦苗面黄肌瘦，农家肥的麦苗乌黑墨绿粗壮。至于交公粮，那更是对农民来说负担忽略不计，每家只要交公粮120近小麦，完全无负担。粮食丰收，淀粉多了，就是迅速的养猪养鸭，肉食随即改善，所以，说到底，还是粮食产量。粮食产量上去了，羊肉汤，红烧肉，猪蹄，猪头肉，都是顺理成章。猪不吃淀粉，2年也出不了栏。但是淀粉饲料多了，1年不到就是一头大肥猪。 城里人看农村会有很多误解，被种子化肥水利这些必要不充分条件所迷惑。我从饥饿到吃饱饭的水火两种天的切身经历，一生难忘，所以，我对大锅饭，深恶痛绝，深入骨髓。 记得4岁时，1975年大概，我在农村家里的打谷场玩耍。突然，来了几个年轻小伙子，手臂上戴着红箍，在围追堵截一个小猪仔，要捉走。这是，邻居一位大婶哭喊着过来，护住小猪崽，不让带走，僵持下，我清晰记得，小伙子们手持短棍（标配），敲打大婶的手，迫使她松手，然后猪仔被带走了。那时我吓坏了，大人们解释这是为何，但是我听不懂。现在依稀知道了，私自养猪，是走 字本朱义，要割掉。你说，会有肉吃吗？