18年，房价下跌开始，大家拭目以待

tinker · 发表于 2017-12-11 20:17

今年年初新房价格暴涨，营造除了供不应求的火爆场面，大家拿着钱一房难求；九十月份暴涨结束，二手房房价高的一塌糊涂，显得新手价格倒挂，可是问津的人没多少；现在新房和二手房都处于下调阶段，房地产市场彻底冰冻。开发商和中介的戏演不下去了，开发商不敢明面降价卖房，只能偷偷地来，折扣不敢给太多，得按照备案价卖。

tinker · 发表于 2017-12-11 20:23

开发商没辙了，今年年初房价暴涨也是有政府的垂帘，睁一只眼闭一只眼，赶紧把库存清了，把银行的贷款还一部分，银行可是亲儿子。

所说的下跌可不是像深圳最近播出的新闻，四五万的房价下跌了一百元，那就闹笑话了，是毛毛雨。绝对大幅下降，洛阳的50%都不足为过，这才是16年年初的水平。

沙发 2017-12-11 20:23 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-11 20:40

最近是不是感觉失业的人多了，物价涨了，工资反而降了，实体店铺一家家的倒闭。金融危机为期不远了，咱国家金融危机在于钱印多了，太多了。热钱四处乱窜，最后央行没办法，找了个房地产的蓄水池，热钱搜搜地往里面进，好家伙房价就像做了火箭一样蹭蹭上涨。这才勉强保持了物价，保持了汇率。只有保证房价持续上涨，钱才会源源不断地往蓄水池里钻，可是实际上房价不能无限制的上涨。想把热钱赶到实业里去，赚惯了房地产的大钱，那一点实业的小钱根本看不上。钱没处去，房价也不能偏离收入太多，热钱开始乱窜，出国买房、买球队、炒大蒜、炒互联网概念、炒比特币、大肆购买奢侈品，热钱大行其道，让世界突然感觉中国真TMD有钱。

中央提出要守住不发生系统性金融风险的底线，啥叫底线，底线就是生死存亡，就是拿命一博。博好了是死而复生，欣欣向荣，博不好就是社会凋零、国家危机再现。

板凳 2017-12-11 20:40 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-11 21:01

怎么守住底线，守住底线就是消灭热钱，别无他法。

热钱在哪里就要消灭哪里。房地产首当其冲，消灭之前需要干的一件事，就是堵住后路，别让鬼子跑了。那就冰冻楼市，限卖，不准降价，二手房不给贷款等等。没进房地产的热钱呢，不准换美元，不准出国收购，首富就干了一件让人笑掉大牙的事，国家明令禁止了，他还要跑路，被国家整的不轻，活该，挣了钱就想跑路，在哪个国家都没门。肉要烂在锅里，而不是进到别人的嘴里。

天量的热钱锁死在房地产里，好了，下一步就是消灭鬼子。消灭方法又分两种，一是慢慢耗死，长周期缓慢降温，逐渐消灭热钱，这个战线长，风险大。现在好多人都在说，国家不会让房价降，只会收入慢慢增长，让收入跑过房价上涨，让房价隐性降温，用几十年来消灭热钱。Too Simple。

地板 2017-12-11 21:01 评论收起评论

2011.9.24 · 发表于 2017-12-11 21:11

美联储加息缩表，在外磨刀霍霍，内部房地产市场的毒瘤再不做手术麻利去掉，会影响发展的千年大计，延缓中国崛起的进程。在货币紧缩的过程中，所有的资产价格都要重估，更何况严重泡沫化的房地产市场，经济规律只是被人为干扰，延缓发生作用时间，并不是不会发生作用，该来的还是要来的。

5^# 2017-12-11 21:11 评论收起评论

专扯J∞蛋 · 发表于 2017-12-11 21:39

我的看法楼盘分化，平均下跌20%。

6^# 2017-12-11 21:39 评论收起评论

holiu1 · 发表于 2017-12-11 22:16

楼主瞎说什么大实话，侠之大者为国接盘，未来十来年央妈的输血就靠他们了。
涨时轰轰烈烈，降时悄无声息。

7^# 2017-12-11 22:16 评论收起评论

holiu1 · 发表于 2017-12-11 22:25

我花开后百花杀发表于 2017-12-11 21:39
我的看法楼盘分化，平均下跌20%。

覆巢之下焉有完卵，经济不好，大家都没钱了，经济危机主要收割的是中产和伪富豪，借高杠杆的会先倒下。
L型经济触底一段时间后，房东住公寓，房客住别墅一幕搞不好会再次上演

8^# 2017-12-11 22:25 评论收起评论

清雅小居 · 发表于 2017-12-12 09:58

看云起云落

9^# 2017-12-12 09:58 评论收起评论

si88001455 · 发表于 2017-12-12 10:44

降到16年年初是想多了把，那时候洛阳房价基本上最低了

10^# 2017-12-12 10:44 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-12 12:34

慢慢用工资提高来抵消房价增加，最后达到收入和房价基本平衡。如果是闭关锁国的旧中国这法子差不多可行，内部问题内部解决。但是现在中国已经融入到了世界，美帝国主义虎视眈眈，坐等剪羊毛，还时不时祭出汇率的大旗，逼中国升值。日本，欧洲都不是好鸟，等着抢你的生意，占你的市场。东南亚，亚非拉的小朋友也等着你的产业转移呢。现在是内忧外患，病入膏肓。热钱数不减少，汇率压力山大，堆在房地产里，总是一个定时炸弹，时不时给你来个响。中国经济转型的关键时刻，国内外都不允许你拿时间抵消泡沫。

11^# 2017-12-12 12:34 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-12 12:47

提高收入的方法是用国家生产效率提高，GDP增长超过M2的增长，来抵消一部分热钱。目前看来中国GDP增长可能长期拉低，没有个几十年基本上没办法抵消掉楼市里沉积的热钱。

经济转型需要钱，再印钱？说不定企业拿到钱立马拿到楼市里，楼市再来一个突发猛进。把楼市里的钱赶到实体企业里，一旦放松调控，要不楼市钱大量流出，楼市崩盘，要么社会上的钱涌入楼市，再炒一波，怎么都没法子。现在楼市就是被按下头去的狮子，总想抬头吃人，一旦用劲的力度不足，势必狮子会跳起来咬人。唯一的办法就是打个半死关进笼子里去！

12^# 2017-12-12 12:47 评论收起评论

老机油 · 发表于 2017-12-12 14:04

真心不懂你们的经济大论。就知道银行不放款，就少了很多接盘侠。

13^# 2017-12-12 14:04 评论收起评论

holiu1 · 发表于 2017-12-12 15:43

si88001455 发表于 2017-12-12 10:44
降到16年年初是想多了把，那时候洛阳房价基本上最低了

16年初开始房价上涨并非经济增长的结果，而是人为炒作的因素，一线城市明年底前会迎来第一个腰斩，三线可能滞后半年，之后的房价就看各地经济水平和人口了

14^# 2017-12-12 15:43 评论收起评论

holiu1 · 发表于 2017-12-12 15:45

tinker 发表于 2017-12-12 12:34
慢慢用工资提高来抵消房价增加，最后达到收入和房价基本平衡。如果是闭关锁国的旧中国这法子差不多可行，内 ...

大清跪之前，也是无锚印钞加外汇管制，不到十年就被自己一手建立的新军推了，现在的官员都是高学历出身，经济不好但历史还是懂的，必定会走保汇率收割中产这条路

15^# 2017-12-12 15:45 评论收起评论

城事版主 · 发表于 2017-12-12 17:29

膜拜大神，但愿如你所说

16^# 2017-12-12 17:29 评论收起评论

咸鸭蛋超人 · 发表于 2017-12-12 18:01

希望500一平

17^# 2017-12-12 18:01 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-12 22:25

长痛不如短痛，必须一竿子捅到底，以绝后患。没有一次金融危机没有痛苦的，代价必须要付出，将热钱一次性消灭，让房地产真正恢复到民生工程，而不是吸血暴力行业。炒房的人对刚需的说，即使房价暴跌，你们还是买不起，一些经济学家也跟着起哄，房价崩盘之后谁的日子都不好过。太荒谬，中国绝不是突然的崩盘，而是有计划有目地的调控，调控房价到合理区间，让热钱在调控中回收。这对炒房者危害最大，100万的房子，跌到50万，其余的50万就是被回收的就是热钱，对没有买房的人基本上没影响，反而钱在手里更值钱了，物价也平稳了，房价下跌反而让他们买得起房子了。社会不会因为房价暴跌而不稳定，炒房闹事的很快会被压住，社会会更加和谐，经济也会更加健康。

18^# 2017-12-12 22:25 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-12 22:44

18年美国要加息三次，说中国没有加息压力，那是空口说假话，一万亿外汇，一瞬间就被换完，搞的必须出台最严格的外汇管理机制。敢放开换汇，再来三万亿外汇也不够换，所以谁也不许跑，老老实实待在国内。中国汉奸可以管着，美帝的呢，他们后面有谁也不怕的特朗普，一直不让美帝企业将利润带回国，难免特朗普会干出啥不好的事。资本逐利，让资金留在中国更合算，那就是加息让人民币的利息高于美国的利息，还是就是人民币升值，人民币更值钱。注：外资的利润在国内都是人民币等价的，只有利润带回国才能换成美元。升值是打垮中国经济的利剑，必须谨慎使用，中国是外向经济，增长全靠外贸拉动，本来外贸就低迷，再来个升值，产品更没有竞争力了，企业肯定会死一片。所以加息是出路，但效果只是明面的，不治本。

19^# 2017-12-12 22:44 评论收起评论

holiu1 · 发表于 2017-12-13 08:38

加息必须同步企业减税、个人增税，否则连续加息下，企业的债务直接就爆了，让企业有部分利好才能维持经营，体制内的也不会好受，公积金、养老保险以前是按月工资平均现在按全年总收入除以12计，典型的加税套路。

20^# 2017-12-13 08:38 评论收起评论

瞎喷 · 发表于 2017-12-13 11:06

钢材、水泥、玻璃的价格都在上涨，房价降？
市场失真？大家都错了？
过去的理论极大的可能是错的！
新时代需要新的理论，19大的精神应该多体会

21^# 2017-12-13 11:06 评论收起评论

一生何求 · 发表于 2017-12-13 13:46

老机油发表于 2017-12-12 14:04
真心不懂你们的经济大论。就知道银行不放款，就少了很多接盘侠。

有道理

22^# 2017-12-13 13:46 评论收起评论

沉默流沙 · 发表于 2017-12-13 13:54

房价这一波涨的够大。

23^# 2017-12-13 13:54 评论收起评论

清雅小居 · 发表于 2017-12-13 14:59

沉默流沙发表于 2017-12-13 13:54
房价这一波涨的够大。

洛阳普遍有50%……

24^# 2017-12-13 14:59 评论收起评论

笨蛋家坏蛋 · 发表于 2017-12-13 17:01

50有点少了，我看洛阳房价要跌回1949年建国之前！

25^# 2017-12-13 17:01 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-13 19:40

为啥说加息不治本呢，加息只会缓慢回收热钱，虽然房地产的热钱想出来，但是楼市冷冻，一旦开口子热钱肯定会蜂拥而出，房地产势必崩盘，这就不可控了，后果不可想象。加息实际上对实体经济也会造成很大的伤害，本来就是融资难，市场不景气，一旦加息，融资成本上升，市场萎缩，经营会更加困难。长期加息会让实体经济惨死一片，但是加息是必须的，是为了保住中国的外汇。

26^# 2017-12-13 19:40 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-13 19:52

瞎喷发表于 2017-12-13 11:06
钢材、水泥、玻璃的价格都在上涨，房价降？
市场失真？大家都错了？
过去的理论极大的可能是错的！

钢材的价格涨是随着房地产热就开始涨的，从15年就开始涨了，房地产一旦低迷，钢材也涨不哪去了，即使环保查的严，光国企生产的钢材就够整个国家用的了。

27^# 2017-12-13 19:52 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-13 20:00

老机油发表于 2017-12-12 14:04
真心不懂你们的经济大论。就知道银行不放款，就少了很多接盘侠。

银行不放款，一是确实没有额度了，二是国家定向加息，要冰冻房地产。冰冻的意思就是关门打狗，房住不炒不是说说而已，房地产问题依旧存在，这影响着中国的百年大计，房产不除，实业不兴。

28^# 2017-12-13 20:00 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-13 21:45

2020年是中国复兴的关键时刻，18-19年是个关键窗口，中国要民族复兴，就得实业强大、制造业强盛，其余就是虚的，要把实业的利润做高，必须要高过对社会进步、国家强盛没有丝毫作用的房地产。推高实业就是要把钱赶到实业，促进制造业技术和产品的进步、创新，必须给房地产降温，把投向房地产的钱引向实业和股市，发展有质量的实业，低质量和假冒产品必须去除，这次危机垮掉的一部分企业就是企业家实业心不强，把实业的钱拿去炒股；另一部分就是产品没有竞争力，低差假冒伪劣产品居多；还有就是差能过剩，重复性产品太多。必须要坚定国民实业兴邦的理念，坚定劳动致富、创新致富，摒弃炒房的恶习，引导社会经济进入健康发展的正轨。炒房，炒的全民没法安心工作，炒的家破人亡，炒的谈房色变，炒的取走了父母的养老钱，预支了自己后三十年的消费能力。消费拉动产业发展和创新，消费才能促进国家产业结构改革，消费才能改善外贸为主中国经济发展模式，提高中国经济抗外部干扰的能力。

29^# 2017-12-13 21:45 评论收起评论

老机油 · 发表于 2017-12-14 08:51

tinker 发表于 2017-12-13 20:00
银行不放款，一是确实没有额度了，二是国家定向加息，要冰冻房地产。冰冻的意思就是关门打狗，房住不炒不 ...

所以在中国房价实际是政策导向。而政策又是...

30^# 2017-12-14 08:51 评论收起评论

送小孩 · 发表于 2017-12-14 10:26

跌1%也是下跌，没毛病

31^# 2017-12-14 10:26 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-14 14:41

中国经济要想快速转型，必须摆脱包袱，轻身上阵。长痛不如短痛，一波快速拉升，外债基本还的差不多了，大开发商的房子基本卖完，银行的钱也差不多可以还上。小开发商、商业银行敢赌博又经营不善的，该倒闭的倒闭，国家是可以承受的。存款保险制度、CDS制度都是为银行倒闭所铺垫，倒闭了活该，国家不应该为其擦屁股。房价有计划的、统一的大幅下跌，国家巨大的舆论工具适时宣传，矛头转移到炒房客和不法开发商上，人民巨大的买房压力骤降，国家清除房地产毒瘤两全其美。期间加大对实业的定向支持，该倒闭的经营不善、缺乏创新的、生产假冒伪劣的企业该倒闭的也倒闭了，市场该净化的也净化了。

32^# 2017-12-14 14:41 评论收起评论

holiu1 · 发表于 2017-12-14 14:57

tinker 发表于 2017-12-14 14:41
中国经济要想快速转型，必须摆脱包袱，轻身上阵。长痛不如短痛，一波快速拉升，外债基本还的差不多了，大开 ...

同意，这波危机收割的就是伪富豪和中产，去年沿海地区老公拿工厂抵押获低息贷款，老婆一二线频频出手炒房的夫妻档，除了个别有头脑的，基本都被套了，上市公司一堆都在卖房保壳，现在就是跑得快的游戏了

33^# 2017-12-14 14:57 评论收起评论

笨蛋家坏蛋 · 发表于 2017-12-14 17:32

18年洛阳整体房价稳中有涨，没有降的理由，不知道楼主哪来的自信说降，不要这样一味地去误导人！

34^# 2017-12-14 17:32 评论收起评论

cookie · 发表于 2017-12-15 07:38

越说降的，越是大多头，他们就是想买便宜房，可惜事与愿违。就像烩面回不到五块一碗的价格一样。

35^# 2017-12-15 07:38 评论收起评论

专扯J∞蛋 · 发表于 2017-12-15 09:05

笨蛋家坏蛋发表于 2017-12-14 17:32
18年洛阳整体房价稳中有涨，没有降的理由，不知道楼主哪来的自信说降，不要这样一味地去误导人！

我也这样认为，借钱也买房，不然虾球忙。

36^# 2017-12-15 09:05 评论收起评论

tinker · 发表于 2017-12-15 09:24

必须给炒房者一个世纪性的教训，今天国家兜底了，敢不行明天他们又开始炒了，因为他坚定了炒而无险，国家兜底还能快速暴富，市场肯定会被搞得乌烟瘴气，压缩其它产业的发展。住房问题是人民的基本需求，是和温饱一个级别的需求，小康社会也得要有恒产者有恒心，有吃有住，挣的钱多用于消费，提高生活的满足感和幸福感，同样也会促进社会的进步和发展。房价只涨不跌，总有一天调控放松，肯定又是一波拉升，全民炒房，这次的危机会再来一个重演。

37^# 2017-12-15 09:24 评论收起评论

holiu1 · 发表于 2017-12-15 10:41

笨蛋家坏蛋发表于 2017-12-14 17:32
18年洛阳整体房价稳中有涨，没有降的理由，不知道楼主哪来的自信说降，不要这样一味地去误导人！

一线城市的房价确实降了，我指的是成交价，部分强二线城市开发商在降价出货，现在传递到三线也只是早晚。
有人问现在能不能买房，刚需可以买，何谓刚需？刚到价格腰斩也要买的就是刚需

38^# 2017-12-15 10:41 评论收起评论

蝴蝶效应 · 发表于 2017-12-15 16:59

感谢发言，谨慎支持！

39^# 2017-12-15 16:59 评论收起评论

过眼云烟而已 · 发表于 2017-12-16 07:53

房价每年都说要跌，都喊了十几年，可是到头来还不是翻倍的涨。

40^# 2017-12-16 07:53 评论收起评论

18年，房价下跌开始，大家拭目以待

18年，房价下跌开始，大家拭目以待

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