物质条件好了,是不是该告别重口味的漫长历史?
我们绝大部分国人能吃饱肚子,敞开吃,自盘古开天,估计也就近40年的改开好时光。重口味包括重盐,重辣,重麻,这些口味是为了物质匮乏年代,把粗粮,少油的难以下咽的食物,或者掩盖食物不新鲜,以比较欣悦的过程,收纳入胃内的无奈之举。现在物质条件好了,不需要这样重口味来“欺骗”自己的味蕾,以更健康的清淡方式摄入营养呢?重口味具有家族传承的效应。父母重口味,饭菜自然是这一类,孩子也逐渐被重口提高了味觉阈值,从此一生与重口味为伴,代代相传。重口味不利于健康的主要是高血压,刺激胃肠道,麻辣地区人群的胃肠道肿瘤高于非麻辣地区。现在重辣,往往伴随重油和高盐,以及不知道成分的所谓祖传加密调料。真没办法,一看此帖,就知楼主搞笑来迪,欢迎不讨厌稀缺文案,只问一句楼主历史学家,盘古开天地,原始社会,皮草时代,吃野果生存的先祖,他们怎么知道重口味迪?盐,麻辣? 说的太对了。。。。。。。 有的人到了欧洲,觉得口味太淡,觉得欧洲人烹饪水平低,殊不知这才是食材原味,由于食材很便宜,难以下咽的食物就扔掉了,不需要用重口味掩盖难以下咽的食物 有一个奇怪的现象,就是洛阳几乎所有江浙菜馆都比本地风味特色的菜馆咸很多很多,向本地口味倾斜也不用这样吧。 我觉得这只是楼主个人的看法,不代表其他人,也许楼主是好心提醒大家注重吃的健康而已,但是我个人觉得正是大家生活条件好了,在吃的口味上追求更多元化了,口味清淡不等于健康,口味重也不等于不健康,每个人体质不同,新陈代谢功能也不一样,喜欢吃重口味的人他的吸收消化功能可能更强大,可以分解一些油盐成分,对身体不会带来伤害,最重要的还是一个量的问题
重口味就像吸烟。朋友们都吸烟,你也就自然就吸了。周围人都是重口味,自己也就重了,而且重久了不觉得自己重,觉得自己挺清单。 初中时,家里在洛阳纱厂路买废的棉籽皮,回来种蘑菇。装麻袋一下午,再用架子车拉回家,夜里大概8点了,走到103(地名),不知道现在改地名了没有。我们很饿,父母踌躇已久,才愿意停下来在一家餐馆点餐,这印象中是第一次在洛阳点菜吃(羊肉汤之类不算)。也没敢要贵的肉菜,其中一盘是白菜豆腐。我吃了以后脱口而出,这菜没有放盐吧,这么甜(淡),可见我家饭菜的重口味到了何种程度。 楼主歇一歇,别为了批同/胞而批,
重/口味的范围就你说的重盐重辣重麻?
重糖也是,好吗?
欧美人那么多大胖子,就是重糖的后果。
不要把老年人清淡饮食
当成世/界饮食健康唯一标准
欧美连大/麻都不禁止了,
重盐重辣重麻还有必要批吗?
萝卜白菜,各有所爱。
真没必要拿这个那个对比民/族的优/劣 偶然得知,葱,姜,蒜,竟然属于“佛”定义的“荤菜”,暴露我的知识漏项,我一直以为是素菜。 逆风孤帆 发表于 2025-12-3 13:37
初中时,家里在洛阳纱厂路买废的棉籽皮,回来种蘑菇。装麻袋一下午,再用架子车拉回家,夜里大概8点了,走 ...
老家有种棉花的传统,那里棉花加工流程是这样的,棉厂收购、加工棉花,把棉毛打包出售,比如卖给纱厂用来纺线,从棉花剥离的棉籽卖给油厂,油厂用棉籽榨油,副产品是棉饼和棉籽壳,棉饼是很好的肥料,棉籽壳可以种蘑菇或者当柴火。 把四川人驱逐出境? 在坐的都是老 同 志,有一个旧事不知道有没有人有印象。高英培范振玉80年代说过一个相声,里面有一个包袱,就是骂你“吃糖不甜,吃盐不咸,吃啥啥得盲肠炎,吃啥啥得胃痉挛。”当时大家都年轻,听了觉得可乐,这得多倒霉才能“吃糖不甜,吃盐不咸,吃啥啥得盲肠炎,吃啥啥得胃痉挛”啊!
其实到了老年,慢慢的就会进入这种状态,味觉下降,吃啥东西都得多放一些才能尝出味道来,听人说话也得让人家大声说,你才能听见,吃东西也是,这个不能吃,那个不能吃,以前去自助餐吃了饭扶着墙出来,现在这个年纪谁敢?
但是,人体机能的下降不是断崖式的,是渐进式的,隐蔽的,不容易被发现的。有些不良的饮食习惯,不要等发现不能承受了才去改,要改就得在出现状况之前改,出现状况之后改就不是办法了,治才是办法,那你就准备好每天吃药或者打针吧。
上海人均寿命高,老年人生存质量高,一个原因是医疗技术发达,一个原因是生活习惯好。老话说得好,三分治七分养,前面一个是三分治,后面一个是七分养,说明生活习惯好是主因。孟津娃在上海生活几十年,他的习惯肯定是偏上海的,很多地方值得我们学习。 身边有老同志为了健康,
吃水煮菜,无油无盐,啥味没有。
一吃好几年。
其实大多数家庭饮食都还是很健康吧?
谁成天重盐重辣重麻。
街边小吃,平常人也是偶尔吃一下。
好心提醒可以,
但是什么主题都能拐弯到欧美上,
欧美健康,欧美美食,
这些人也真够敬业的。
凡事都有个适应的过程,其实我去上海上学,第一个学期也是吃啥都没味,实在是吃不下,做菜太淡了,从二年级开始才适应。毕业以后回洛阳,在家里吃饭,反过来又需要重新适应家里比上海咸的饭菜。
另外要重视身体机能随着年龄的下降,这是事实,不是谁刻意强调出来的。年轻的时候如果哪一顿饭,自己都觉得吃咸了,多喝水就没事了,年纪大了自己都觉得吃咸了,说不定就把肾吃坏了。你们去查查得了肾病的食谱,真的是一粒盐都不能有。 逆风孤帆 发表于 2025-12-3 15:05
偶然得知,葱,姜,蒜,竟然属于“佛”定义的“荤菜”,暴露我的知识漏项,我一直以为是素菜。 ...
佛教的戒律里有不食“五荤”(也叫五辛)的规定,即葱、蒜、韭、薤(xiè)、兴渠五种植物,“荤”指的是植物。而“腥”指的是鸡、鸭、鱼等肉类。 沙里珠 发表于 2025-12-3 20:36
佛教的戒律里有不食“五荤”(也叫五辛)的规定,即葱、蒜、韭、薤(xiè)、兴渠五种植物,“荤”指的是 ...
是的 现在明白了,饭店吃饭咸了,回来就喝水的渴望,就明白这家饭店不行,靠盐和味精的高钠来吸引顾客。味觉爽是爽了,但心脏默默的被蹂躏了一次。如果心脏比作发动机,好比高速度拉缸了一次。 洛阳愚人 发表于 2025-12-3 12:25
说的太对了。。。。。。。 有的人到了欧洲,觉得口味太淡,觉得欧洲人烹饪水平低,殊不知这才是食材原味 ...
想不到被众多人包括在中国吃过中餐的洋人们大为吐槽难吃得堪比猪食的白人饭,竟然在这里还有追捧者,呵呵 守望星辰 发表于 2025-12-3 22:00
想不到被众多人包括在中国吃过中餐的洋人们大为吐槽难吃得堪比猪食的白人饭,竟然在这里还有追捧者,呵呵 ...
别人的恭维客套,你千万别当真,当真就很尴尬。实地体验你会发现,欧美人还是吃自己的传统饭菜绝对主流,中餐只是偶尔改善一下。 生物在海洋诞生,嗅觉是第一个演化出来的感官。至今,人类也保留着这一痕迹。嗅觉神经,是感觉神经中唯一直达大脑皮层的,所以嗅觉最能继发人对童年味道形成的味觉记忆和i情感满足,比如炊烟,臭豆腐;视觉是第二个生物演出来的感官,因为它的信息量大,所以人类重视了视觉,而压制了嗅觉的演化,比如不如狗鼻子,狮子老虎的鼻子。 味觉是神经,重口味会不断抬升它的兴奋阈值,所以重口味是越吃越重,越吃越咸,越吃越辣,因为辣觉的阈值提升了。所以,要主动克制,降低阈值,避免过多摄入辣椒和盐才能满足自己的进食愉悦感。 逆风孤帆 发表于 2025-12-3 22:05
别人的恭维客套,你千万别当真,当真就很尴尬。实地体验你会发现,欧美人还是吃自己的传统饭菜绝对主流, ...
不知你出于什么考量?重口味扯到盘古开天地历史上?这又扯到欧美实地体验?重口味就这几十年才注重的事儿,如何扯到远古时代?
不知到底谁很尴尬?出去旅游,都是走马观花,为了个当地欧美人吃自己传统的饭菜绝对主流,难道需要都带回来体验研究研究??中餐只是偶尔一次。
难道中国人在当地吃的不也是自己传统的饭菜绝对主流。西餐很多人偶尔也没有一次!更不会为了西餐改善一下!
不光尴尬,还没有可比性,是你抬高欧美,贬低国人,也不知你恭维客套口味重科普有何目的? 2004年 的时候,跟着一群人到上海学习。刚到第一天,围桌吃饭,十个人上了八个菜,菜品都很精致,但量很少。三筷子两筷子就夹完了。一个老同志不愿意,调侃服务员说:“小姑娘,菜不够了,饭还没吃饱,要不上盘盐吧!”结果那姑娘真实诚,真的端上一盘盐来。整得这些人哭笑不得。 锋语 发表于 2025-12-4 08:39
2004年 的时候,跟着一群人到上海学习。刚到第一天,围桌吃饭,十个人上了八个菜,菜品都很精致,但量很少 ...
你这记录很有生活气息,生动有价值。 我大舅大舅妈是典型的老上海人,他们家的楼梯踏步板子,踩得多了,边缘磨圆了,找工人拆开翻个面,重新做了榫卯再装回去。他们吃饭也是极其精细,去他家吃饭,他总是让你猜馄饨馅里用了什么?他们老两口一顿只吃六个馄饨,每人三个,还要用七八种稀奇古怪的馅料剁碎了混合到一起,不厌其烦,快八十的人守着厨房剁剁剁,馅料剁得稀碎,你完全吃不出来里面放了啥(有一次告诉我里面放了西瓜皮)。就跟广东人让你猜这汤是放了什么煲的,外地人一般猜不出来一样。他们吃西瓜也是,要抿瓜筋,吐瓜渣,我是没学会,西瓜里有啥渣,我是全吃了。
我父母在洛阳也有几个上海同学,其中有一个生活得也很讲究,吃了大螃蟹,肉全部剔出来,壳完全没有破坏一点,镶到镜框里当装饰画。 逍遥顽童 发表于 2025-12-4 09:16
我大舅大舅妈是典型的老上海人,他们家的楼梯踏步板子,踩得多了,边缘磨圆了,找工人拆开翻个面,重新做了 ...
安静的干好一件事,工作也能出高质量精品的风格。 早上喝汤,第一碗基本是加一点点盐,添完汤再掌点盐。
这老兄,几乎每天在这里喝豆腐汤。添一次汤,吃四个白蒸馍。
我今天早饭是家里做,买成品的扬州狮子头(冶春),加清水煮开,下一点面,加点菠菜,豆腐,少盐,胡椒粉;还行,迫使自己在少盐的汤中,努力去品尝食材本身的味道。 逆风孤帆 发表于 2025-12-4 15:54
我今天早饭是家里做,买成品的扬州狮子头(冶春),加清水煮开,下一点面,加点菠菜,豆腐,少盐,胡椒粉; ...
虽然我也是小时候在上海长大的,但早上吃狮子头下面条我还是不太习惯,我更习惯豆浆油条或喝玉米糁吃豆包 寻梦拉萨710702 发表于 2025-12-4 16:01
虽然我也是小时候在上海长大的,但早上吃狮子头下面条我还是不太习惯,我更习惯豆浆油条或喝玉米糁吃豆包 ...
我这算是河南和上海的混搭。 我在上海吃过一家许昌夫妇开的羊肉汤馆,汤很白。我说这汤颜色太白了,是不是加了科技狠活。他们坚决否认,就是说他们的优势就是不加任何狠活。秘诀很简单,就是多熬。熬制时间要6-8小时以上,你在家也可以。等我天冷了试试,8小时,一般人在家没有这个耐心的。 生活条件好了口味自然就清淡了,从前一个咸菜头要吃一顿饭,现在3、5个菜你还能吃那么咸?
有些东西要顺其自然,克意的跟自己过不去,以为能多活两年,其实未必,包括那些这养生那健身的 逆风孤帆 发表于 2025-12-3 13:37
初中时,家里在洛阳纱厂路买废的棉籽皮,回来种蘑菇。装麻袋一下午,再用架子车拉回家,夜里大概8点了,走 ...
和你差不多,我小的时候口味也非常重,特别喜欢吃黑咸菜,晚饭吃一小碗稀饭,就是两只手能围起来的那种小碗,上面要摆一层黑咸菜条,要不然不够吃,然后还要趁大人不注意偷偷藏一些在碗底(不是盛稀饭的碗底,是碗足圈里面),我妈吃着吃着就问我,你怎么吃了半天,碗里还有这么多咸菜啊?
所以去了上海吃食堂很不习惯,到了二年级才适应,到了毕业的时候,口味已经很淡了。所以我是咸的也能吃,淡的也能吃,年纪大了为了健康,吃饭吃菜开始有意识偏淡。 小时候,我们农村种一种蔬菜叫立芥疙瘩,简直就是盐的容器,上学时住宿舍带菜,基本就是它,就着馒头,开水,也能对付一顿。上海流行雪菜肉丝面,查查资料,雪菜竟然和立芥,是一个物种的南北不同培育方式,前者是叶子腌制,后者是根茎腌制,各有风味。 逆风孤帆 发表于 2025-12-4 17:14
小时候,我们农村种一种蔬菜叫立芥疙瘩,简直就是盐的容器,上学时住宿舍带菜,基本就是它,就着馒头,开水 ...
咸菜经过腌制,口味确实比新鲜蔬菜好,就像泡发的干香菇比新鲜香菇香,豆酱比豆子香一样,我也说不清,大概是陈化或者缓慢分解出更多芳香物质的缘故,所以有些人晚饭也是习惯性配着炒菜再开一包榨菜啥的,可能吃不了几块,但也增加了盐分,这个习惯最好也要改。包括如果点外卖或者买卤制品,带的小袋小盒调料酱汁或者小咸菜,最好也别吃。 逍遥顽童 发表于 2025-12-4 09:16
我大舅大舅妈是典型的老上海人,他们家的楼梯踏步板子,踩得多了,边缘磨圆了,找工人拆开翻个面,重新做了 ...
老上海人,我就见过一对夫妇,亲戚。
原洛阳外院校级领/导。
退休后,又回到上海了。
90多岁了,身体还硬朗。
以前在洛阳时,家里吃饭需要数数。
比如吃排骨,每个人得提前先报数吃几块。
饭菜都按人头数量做,不剩饭剩菜。
穿衣打扮很讲究,旧衣服也笔挺得很。
他们家女儿,算洛阳土生土长,
性格就不一样了许多,完全不讲究。
平时穿衣打扮,吃穿用度很节俭。
一件衣服穿很多年,国产手机四五年不换。
上海外/资银/行工作,收入不低。
上班工装,所以不显寒酸。
但旅游,吃饭,住酒店,很大手笔。
国内也住一两千的酒店。
社保交得多,退休工资很高,一万朝上
新上海人几乎很少有原住民习惯。
我近亲,2005年左右去的上海,
某国企,公司几乎全是外地人。
打扫卫生的保洁是当地人。
越是外地人,融入大都市的愿望越强烈,
所以,他们一家去上海三年就贷款买了房。
当地人都不敢做的事,外地人做到了。
后来他们又边买边换,现在手头上三套房。其中两套已还清。
比较有意思的是,亲戚说,
那个原住民保洁,聊天时
偶尔说“你们乡下人……”
亲戚一家身上根本没有原住民习惯,
依稀能看见国/际大都市的职场人的风范。
一切行为完全按照规则来,开车从不违章,什么变道按喇叭,都是规规矩矩。
一到过年,上海几乎大半城市都空了。
所以,现在上海外地人已经占一半以上人口了。房子,也被外地人买走了大部分。
我认识的另一个上海本地人,
一家三口就一套小房子,
儿子大学毕业,工作一般,收入不高,
马上要谈婚论嫁,可惜没钱买房。
最令我羡慕的,就是退休工资,
我上面说的这几位,都在退休左右年纪,
我感觉,同比退休金比洛阳至少高一倍
(前面老前辈除外,人家更高)
补充一下,上面说的没提到饭菜口味。
也是没什么好说的。
70后城市人,餐桌上早已没有什么咸菜疙瘩。
家常菜里,不同菜系也相互融合。
谁家某种菜做得好,就学习过来。
一桌子几个菜,哪可能齁咸重口味?
偶尔买一包脆萝卜榨菜什么的,
也是怀旧,想念,馋了,开胃,
早已失去咸菜过去的功能了
风吹过也 发表于 2025-12-4 17:22
老上海人,我就见过一对夫妇,亲戚。
原洛阳外院校级领/导。
退休后,又回到上海了。
我的父母基本符合你说的第一段内容,只不过没当什么官,所以也没有本事退休以后回到上海,选择在洛阳养老。当然这几十年来,随着国 家经 济的不断发展和物流、网络的快速铺开,在生活条件的差异上,全国各地差距越来越小,不像以前,出差坐绿皮车的时候,拎的人造革旅行包上印着上海两个字,就会被认为里面装了一包糖,或者几件新式衬衫,总之这种上海包,在外人眼里简直就像魔术师的百宝箱。
我家的兄弟姐妹好几个,第二段说的内容基本上在我家几个孩子身上或多或少都有体现,有的偏讲究认真,有的偏随意散漫,有的在这些方面讲究,在那些方面随意,有的在这些方面随意,在那些方面讲究。
第三段和以后的内容,其实我有一些补充,您说的大体都对,但我要补充一点,上海开埠就是全 盘学习西 方模式的,1930年 代就已经是世 界公认的东 方巴 黎,所以老上海宁里面,派头足有国 际职场风范的很多,和 平饭店老 年爵 士乐 队,或者是武 康路网 红公寓楼就是例子。但是上海也是新 中 国在毛 时 代最大的工业基 地,用以前的话说,就是工 人阶 级多,缺乏资 产意 识的很 多,兜里没钱的多,因此看不清形势不买房的晚买房的就多,普 通工 人能有像样房子的,好多都是拆 迁政 策好,不按面积按人 头,多 赔房子带来的。但是市 中 心老 牌高 档商 品房小区里,也确实都是有钱有家底的上 海老市 民居多,新去的外地人,买在外围地 段的多。
上大学期间有一次在上海火车站广场边上,看到几个穿着不凡的人扶着一个珠光宝气的旗袍老太,不知道是不是刚从海 外串门回来,站在那儿打车,可能是因为老是打不到,老太太生气地说,这年头差头(出租车的意思)都这么难打,那意思就有点,这个世 道还有没有把我们放在眼里的意思。
我们大学的法 律课老师,在上海法 律界熟人多,经常去旁听开 庭的,给我们讲过的80年代真 实案 例,到现在我还记得两个,其中有一个,就是两个女工,其中一个把祖 传的大 宝 石戒 指带到工厂更衣箱里,忘记拿回家了,打电话让另一个帮她锁好,特别叮嘱不要拿回家,另一个觉得稀奇,就拿回家了,然后家里的老公正好平时研究这个,认出来是好东西,然后第二天早上再带去工厂的路上就把戒指整丢了。后来法 院估价的办法是,把第一个女工弟弟分到的同样一枚戒指拿去估的价,因为这种宝石已经绝产,所以价值不菲。
祖上能有这种戒指的上海人家,当年风生水起的时候,肯定是免不了跟国 际友 人打交道的,说不定自己就是留洋博士,当然后来因为新 制 度新 风 气,他家的花园洋房没了,高级职位没了,但是金银细软是不会一点也没有的。写字楼里打扫卫生的阿姨,大概率不是这种家庭出来的,或者不是上海市区人。
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