玄山樵夫 发表于 2023-5-5 11:20

易中天老师曾说:“读书是谋心。读书不要有功利心。读书是为了遇见一群有趣的灵魂、然后养一颗洁净的心,做最真的人。”
好读书,读好书,善读书,在阅读中会收获很多。
读经典的书,其实是净化自己的过程,也是释怀的过程,大抵,越读会越平和吧。

过客~~~ 发表于 2023-5-5 12:02

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 11:20
易中天老师曾说:“读书是谋心。读书不要有功利心。读书是为了遇见一群有趣的灵魂、然后养一颗洁净的心,做 ...
这个倒未必,从易中天、刘心武、于丹。。。合书上台来看,功利心还是很明显的:lol

过客~~~ 发表于 2023-5-5 12:29

文化范围浩瀚,就读书而言,“黄金屋、颜如玉”不正是普通学子朴实无华的“平生志”吗?:lol

我是来搞笑的,闲聊:lol

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 12:44

闹中取静,心静自然静,非也。
心不平如何静,静也不静!
真正悟性高的学者,低调作人,高调作事。
在百姓论坛,三教九流,闹中如何心情取静?

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 12:57

楼主心静不下来了,添鸭式灌食传统文化的密码,不仅我们长不了知识,返而引起矛盾错乱的思维逻辑。

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 13:00

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 12:44
闹中取静,心静自然静,非也。
心不平如何静,静也不静!
真正悟性高的学者,低调作人,高调作事。


庄子说的“游于世而不僻”就是不必非要脱离红尘去隐居,大隐隐于市。心若清净,何来纷扰?
去山里隐居,只是耳根清净。心里清净,只有求诸修为了,而不是环境。

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 13:06

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 12:57
楼主心静不下来了,添鸭式灌食传统文化的密码,不仅我们长不了知识,返而引起矛盾错乱的思维逻辑。 ...

交流而已。各自表达就可,不敢灌输,更谈不上去指教谁。我也是想在交流中,实现校正自己的学习而已。传统经典,一起交流,多些思考,利于学习罢了。

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 13:07

佩服,心静如水

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 13:09

我是找剌的,搞笑的,献丑了:L

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 13:11

过客~~~ 发表于 2023-5-5 12:29
文化范围浩瀚,就读书而言,“黄金屋、颜如玉”不正是普通学子朴实无华的“平生志”吗?

我是来搞笑的 ...

对于儒家而言,确实如此。对于庄子,却不是。传统文化,范畴很广。
做事学老子、孔子,避世学庄子。

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 13:14

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 13:09
我是找剌的,搞笑的,献丑了

我也是在求学中,大家一起学。独行快,众行远,大家一起讨论,会更深入,比一个人闭门学要深刻,讨论着,讨论着,也会更有乐趣。
学习,分享,再学习,再分享……帮人也是帮己,学习才会增进吧。

我就是来招聘的 发表于 2023-5-5 13:20

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 09:06
才听说这样的说法,谢谢。
读《周易》,觉得《周易》的卦意的来源有二个,一是来自卦象,一个则是根据上下 ...

商朝统治有个特点就是“祭”。商朝随着版图的扩张“祭”活动逐渐频繁,大量战俘,奴隶被当做“祭”的贡品,但版图扩张到一定程度后没有新的战俘和奴隶作为祭品,就开始打周边诸侯和部落的主意。周当时也有“祭”的活动,活人祭祀也是当时的主流手段。欧洲也有同样的手段,我现在记不太清楚了,是个欧洲的地主,会在家门口摆两堆头,一堆是基督徒,一堆是穆斯林。基督徒的多了就砍一些穆斯林的,反之一样,每天就是靠平均两堆数量来震慑他土地上的人民。姬昌意识到了这个问题,就用卦来决定留下几个。商是全祭,周会留几个,也是周人心所向的一个原因。还有个问题就是烹食,姬昌邀纣一同烹食伯邑考表了忠心,才逃回周,联合“祭”主要群体“羌”起兵伐商。诸侯国的子嗣要有随时被烹食向商表忠心的准备。这是前几年我看的一些历史类书籍里写的,大致是这么个意思,说《易经》记录的多是当时活人祭祀的场景,根据书里写的我理解的卦象就是抽签,卜一卦代表上天的意思,留二杀四。周公旦构建封神榜,取消活人祭祀,才让周进入文明社会,同时留下大量劳动力,才有了后世的强大。如果这被证实了,被主流历史学派认可了,那周公旦真的可以拉出来吹一波文明的起源。

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 13:25

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 12:57
楼主心静不下来了,添鸭式灌食传统文化的密码,不仅我们长不了知识,返而引起矛盾错乱的思维逻辑。 ...

惭愧,传统文化的密码,我不掌握,而是隐于传统经典中。正是因为传统文化庞杂博大,浩如烟海,我们一起来交流,一起来找这些密码,效率可能会更高些。

偶尔逛逛 发表于 2023-5-5 13:43

我来围观一下。《易经》太枯燥了,坚持不了

cnvsx 发表于 2023-5-5 14:18

偶尔逛逛 发表于 2023-5-5 13:43
我来围观一下。《易经》太枯燥了,坚持不了

把易经实用化就有意思了。
上知天文,下知地理,中知人事。
能做成这样就行了。

天文---就是生下来的命。
地理---就是风水阴阳宅,也就是运。
人事---就是医。

知天文也就知道了自己的命
知道了命,发现哪里不对,
就用地理去改。就用人事去治。

其实简单来说就这么简单。

暖石斋主 发表于 2023-5-5 14:41

我看了,敢在这个帖子下面说上几句的,都是高人!:lol

奔跑铁腿 发表于 2023-5-5 20:01

暖石斋主 发表于 2023-5-5 14:41
我看了,敢在这个帖子下面说上几句的,都是高人!

你说的有点过了,我最次毛,打酱油的,沒文化的乡巴佬,爱啰哩啰嗦的老头。

高人是你们:handshake:handshake

玄山樵夫 发表于 2023-5-5 21:15

暖石斋主 发表于 2023-5-5 14:41
我看了,敢在这个帖子下面说上几句的,都是高人!

我只是个学习者。大家一起讨论,有利于学习。

我就是来招聘的 发表于 2023-5-6 08:03

玄山樵夫 发表于 2023-5-4 09:07
今天早上起来,关于中国文化五千年不绝的原因又思考总结一下,大概是这三个吧,欢迎讨论。
一、中华文化的 ...

针对楼主这层发言,说几点不同意见。勿喷!
黑格尔也好,孟德斯鸠也好,都是文艺复兴时期的。文艺复兴是欧洲文化发展的一个转折点,在文艺复兴之前欧洲社会对东方是崇拜,敬仰。文艺复兴时期为了提高欧洲文化自信,树立欧洲文化的至高地位,开始对东方诋毁,贬低。(并影响至今)文艺复兴的前提是工业革命的几次成功,是整体经济实力强大的产物。所以,并不是中华文化和它们的思想理论一样,而且要考虑,是不是他们在内心里借鉴了中华文明的发展才写出了他们传世名作!
也并不是因为喜马拉雅山才形成的封闭地域,喜马拉雅山是影响了气候的封闭。分分合合的影响是来自秦始皇车同辙,书同文,统一度量衡等一系列的操作,让后世各地区的人不论怎么群雄割据,都有一定得共同点。欧洲思想再发展,他们从来没有过“统一思想”的经历,也就没有“一体”这种概念!提出“欧盟”的人还是有理想的,无奈盟不是统,散沙终究是散沙。明朝的过度炫富让清朝吃了苍蝇,清朝由俭入奢产生的自大和自卑又错过了工业革命的红利。所以在读到欧洲文艺复兴时的作品才会有一定得共鸣,单看都是大作,结合历史,都有借鉴
北方入侵后,从恶劣的环境转换到舒适的环境,学着过当地的享受生活,自然而然就会被同化进来。参考辽与南宋最后被金灭的历史

玄山樵夫 发表于 2023-5-6 09:17

我就是来招聘的 发表于 2023-5-6 08:03
针对楼主这层发言,说几点不同意见。勿喷!
黑格尔也好,孟德斯鸠也好,都是文艺复兴时期的。文艺复兴是 ...

感谢探讨。

早期西方之所以肯定中国,在这些早期启蒙思想家心目中,中国在三个方面领先的,成了评判与改善欧洲的标准:一,政统和道统相分离的开明与三级社会管制的宽松;二,权力阶层都向所有阶层敞开大门的开放性;三,伦理治国的理性与秩序。

在近代西方哲学家当中,对中国及其文化持强烈批评态度的,莫过于康德、黑格尔与尼采。那么,他们否定的是什么呢?

实际上,整个启蒙运动既是人类试图摆脱权威的自我解放运动,更是人类自我认识的运动。

看欧洲史,西方模式首推希腊,自由丶民主为两翼,平民政治为躯体,不断在尝试。因为西方是海洋文明,海洋文明以组团为单位四处猎取,地理上又是四战之地,危机性很强,进步快,所以逐渐形成了侵略性的特征,这也是难免的。

中国呢,是农耕文明,外围威胁也主要是北方的游牧民族,近三千年中大部分时间都是汉王朝主导,少数民族主导后,最后也毫无例外地融入中华文明。因为地缘因素,形成了农耕文明,这种以家为单位的集体主义,抱团自守形式更明显。这种统治模式强调秩序,注重伦理治理,是螺旋式的重复,因为危机性不足,迭代升级较慢,优点是稳定。

他们否定的是古代中国统治机制与礼教,《易》《道德经》《中庸》却并不在此,尤其是《易》《道德经》完全不属于康德所反对的。孔子的东西,关于《中庸》我认可,关于礼乐制国我就不认可,是刻舟求剑的形为。

中国古代王朝更关注如何加强中央集权,而缺乏对激发生产力的关注。中心是决定性的。不断改善民生,推动经济发展,就要激发人的创造力,就要符合规律做事,在经济上按照市场规律做事。这就又回到了道的层面。

西方对《道德经》为什么推崇,就是大道相同,殊途同归。《易》因为太玄了,西方关注不足,而《易》却是《道德经》的源头和根基,而它们说的是一回事。

玄山樵夫 发表于 2023-5-6 10:53

我就是来招聘的 发表于 2023-5-6 08:03
针对楼主这层发言,说几点不同意见。勿喷!
黑格尔也好,孟德斯鸠也好,都是文艺复兴时期的。文艺复兴是 ...
“北方入侵后,从恶劣的环境转换到舒适的环境,学着过当地的享受生活,自然而然就会被同化进来。”关于这个论断,我有不同看法。
他们愿意被同化,不是因为舒适,而是打心里认同中华文化。
北魏时期,全盘汉化,甚至把姓氏都改了,就是对汉文化的仰慕。否则,强者肯定是要以自己的文化居高临下来同化对方的。
满清时期,为了个辫子杀了很多人的头,而对于文化呢,他们则是学习的态度。在故宫里,你看到很多的匾额和对联,这些大都出自《周易》《尚书》《大学》《中庸》《礼记》等这几本书。我很惊叹满清的皇帝对汉文化的学习,很是深刻的。

和,是中华文明的总目标。满清的皇帝体悟很深,所以直接把外廷的三个大殿全部改名与“和”有关,太和殿、中和殿、保和殿。这个和就出于《周易》乾卦的彖辞:“保合大和,乃利贞”。中华文化的一个大特点就是不排斥任何东西,是包容一切的,是温润的,上善若水一样的品格。天下大同,和而不同,因为有这样的特质,也容易被少数民族接受,也是自身不断发展壮大的最底层逻辑。

金水河里野鱼香 发表于 2023-5-6 14:06

文化是否优秀,近代和未来,关键看其孕育出的自然科学水平。不远的将来,海陆空厮杀的,都是人工智能机器人,谁再派士兵冲锋,就好比以卵击石。人工智能,人类不同文明,优劣的终极舞台。诗词歌赋,书法二胡国画,陶冶情操可以,但,不是第一生产力了。

金水河里野鱼香 发表于 2023-5-6 14:19

我梳理了一下近代中国落后的开始;1100年南宋时期,英国开始有了现代意义的大学;1492年(大约)明朝早期,哥伦布航海发现美洲大陆;1521年明朝中期,麦哲伦航海到了菲律宾,并最终死在那里;1665年清朝康熙年间,牛顿发现了微积分,1765年清朝乾隆年间,英国发明了蒸汽机。1825年,美国人把蒸汽机放到了船上,船不再仅仅依靠风力和人力。1835年英国发明了蒸汽火车。1840年,英国的舰队打开我国大门,用的是风帆+蒸汽机。在上海吴淞口,这种混合动力的舰船,超出了清朝的认知,打的清朝舰队和岸防部队丢盔卸甲。1860年,清朝基本剿灭了太平军,英国伦敦发明了地铁。同年,日本开始明治维新,全面学习西方,清朝开始洋务运动。1894年,甲午海战,清朝的洋务运动和新军被证明行不通。1910年,四川采用官民合资修铁路,民营资本和官办资本分歧,保路运动爆发,清朝派武汉的主力部队去弹压,武汉空虚,于是武昌起义爆发,清朝灭亡。清朝,输给了蒸汽机。1936年,德国和英国发明了抗生素,全世界的期望寿命由此从40岁左右迅速逼近60岁。证明,现代医学比食物,对提升世界人均寿命发挥了更大的作用。 这些梳理告诉我们,不睁开眼看世界,就要在失败中徘徊,挨打。

奔跑铁腿 发表于 2023-5-6 14:20

金水河里野鱼香 发表于 2023-5-6 14:06
文化是否优秀,近代和未来,关键看其孕育出的自然科学水平。不远的将来,海陆空厮杀的,都是人工智能机器人 ...

这个我赞同,现代自然科学文明,与传统文化的密码交接,数风流人物,还看今朝。

金水河里野鱼香 发表于 2023-5-6 14:23

中华的传统文化,如何与现代西方文明,混合交融出超出西方的更高级文化,或者是被西方文化彻底取代。这是一个地球命题。

金水河里野鱼香 发表于 2023-5-6 14:28

韩国,日本,琉球,越南,这些曾经都是我们中华文化的藩属国或粉丝。如今,都义无反顾投向了西方文化的怀抱,死死抱着美国的大腿。靠武力去教训他们?这行不通,这是俄罗斯+蒙古式的古老思维。只有保持定力,产出比美国更大的科技原创成果,这些喽啰,才会不招自来,重新皈依中华文化。俄乌克战争启示我们,靠拳头,过时了。斯文扫地,还不见得能赢。犯了众怒,孤家寡人。

玄山樵夫 发表于 2023-5-6 14:37

自然科学就是总结大自然的规律,《道德经》的这个道就是规律,包含了大自然的规律。
宋以后,对自然科学规律探索的缺失,是中国落后的主要原因。这个是不可避讳的直接原因。
为什么会造成对自然科学规律探索的缺失呢?
一、与中国自我封闭的农耕文化有很大关系,进取心严重不足,偏科极其严重。随着海洋文明的到来,农耕文明自然落败了,以后在可预测的未来还应该是海洋文明。
二、与制度设计上有关系,如何激发各行各业的人去搞创新,在这个是更为重要的基础领域方面,我们需要向西方学习的有很多。

阳光CLUB 发表于 2023-5-6 14:47

主动地变化,被动的变化
都是变化
参考各发展中国家
并不是没了西方,中国就不变化


易经的来源
按照现代西方科学解读
就很不科学
因为它极可能不是来自于大量的采样统计
而是单从一个小模型开始解读、放大、推广
这模型是什么,你们应该是知道的

奔跑铁腿 发表于 2023-5-6 15:21

玄山樵夫 发表于 2023-5-6 14:37
自然科学就是总结大自然的规律,《道德经》的这个道就是规律,包含了大自然的规律。
宋以后,对自然科学规 ...

我就是这么奇怪的老头,
你是讲经论道,我是学经叛道:lol
但赞同你(二)制度方面的问题。

CCKJ 发表于 2023-5-6 18:09

本人才疏学浅,这方面真的说不出什么···:$

玄山樵夫 发表于 2023-5-8 10:31

《易传》之《系辞》里说:能够趋吉避凶的最好方法,不是靠预知未来,而是靠“进德修能”。《易》之道是什么呢?《系辞》认为是:“惧以终始,其要无咎!”谨慎能捕千秋蝉,小心驶得万年船,大概就是这个意思。

玄山樵夫 发表于 2023-5-8 18:24

记得上高中时,一个很要好的朋友被他的姐姐拉到县城去算卦,说是可灵啦。
同学一去,回来和我说的是神乎其神。他有几个兄弟姐妹都算出来了,比他家兄弟姐妹多一个。他问他姐,他姐告诉她说:“以前你有个姐姐“看”给别家了,你那个姐比我小,咱家孩子多,咱爹妈就把你的一个姐姐看给别家了。”这个同学大吃一惊。那个神婆还说他附近的几个邻居家有什么事什么事,都很准。同学笃信不疑了。那个神婆说他会考上大学,他高兴地回来了。
高考结束后,他依然名落孙山。他和我说,为啥不准啊?算他家以前的事情那么准,算他几家邻居那么准。
我说,你家的几个邻居是不是也去找她算过卦,说过那些事呢。他又说:“俺家兄弟姐妹多一个,她为啥知道?我都不知道呀。”
呵呵,他无解。但是名落孙山却是实的。

玄山樵夫 发表于 2023-5-8 20:28


在中国的大学中,《易经》烙印最深的莫过于清华大学了
其校训:自强不息、厚德载物,来自于《易传》中的《象传》,分别是乾卦和坤卦的象辞。
清华大学校园里,有条路:日新路,来自于《易传》的《系辞》,日新之谓盛德。《礼记·大学》中的“苟日新,日日新,又日新。”也是出自于《易传》中的日新之谓盛德。
还有两条路,明德路和至善路,则来自于儒家经典《礼记·大学》“大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善。”



欧洲、中亚、南亚都是宗教盛行,甚至是政教合一。宗教在中国虽然有,但是不是主流,只是一个配角,一旦影响施政了就会遭到灭佛。这也可能与《易》有关,生生之谓易,也就是说,这个世界是生生不息的,这就是易,只有变化才是永恒的,这是古代朴素的唯物主义。遇到问题怎么变呢?《易传》中的《系辞》又说“穷则变,变则通,通则久”,这就是中国人的哲学,与时革新,不要执迷任何东西。如果非要说崇拜,中国人崇拜祖先,对于祖先中的伟人给于神化。女娲造人等,只是一个当成一个神话说说而已,与宗教差了十万八千里,实际上中国历代人没有人去当真。当真的是“穷则变,变则通,通则久”这种日新观念。

玄山樵夫 发表于 2023-5-11 10:39

颐卦呢,还有深解,就是《象》曰:君子以慎言语、节饮食。

从卦象看,就是一个“口”字。


这个寓意呢,“祸从口出,病从口入”,所以,要想颐养管控好嘴最关键。
管控好嘴,而后再虚其心,这样就可以了无牵挂像孩子一般快快乐乐了。
这个颐卦,还有一个成语产生于此,就是“虎视眈眈”。
六四,颠颐,吉。虎视眈眈,其欲逐逐,无咎。
总之,颐卦告诉人们,要想颐养,首先是管住口,再虚其心,就可以获得颐养了。

奔跑铁腿 发表于 2023-5-11 11:56

对于人生如何渡过平安的一生,至于输嬴,富贵不是我们最终结局。
即时能建立个人尊贵的王朝,人生的巅峰,又能如何?
即时富有权贵凌驾于众生之上,又能如何?
我们的人生就在于发挥自己的潜力,作好一个真实的自己而己,而真实的自已应该与世间万物和谐存在,共荣共存。
不损害,不伤害他人,也不伤害自己,需要的是与自然界固有森林法则开智与进化,超越动物本性,回归质朴本真。
其实人生也在一个净化与升华的过程中,更多认识自身,我们的心灵也难得如此趣味盎然的平和。而不是限制我们的心灵在行为规范范围内作茧自缚!!!

玄山樵夫 发表于 2023-5-11 12:03

奔跑铁腿 发表于 2023-5-11 11:56
对于人生如何渡过平安的一生,至于输嬴,富贵不是我们最终结局。
即时能建立个人尊贵的王朝,人生的巅峰, ...
说的好啊。
幸福的定义,各人有各自的定义,就是一个人在不同的年龄段定义也不同。
随着阅历的增加,对于很多人来说,输赢啊,富贵啊,都不是主要的,平和宁静却是重要的。
通过阅读,通过感悟,通过修炼,不喜不悲的平和心态是一种难得的心境。

奔跑铁腿 发表于 2023-5-11 12:08

玄山樵夫 发表于 2023-5-11 12:03
说的好啊。
幸福的定义,各人有各自的定义,就是一个人在不同的年龄段定义也不同。
随着阅历的增加,对于 ...

丢丑见笑,向楼主老师学习:handshake

玄山樵夫 发表于 2023-5-11 12:16

奔跑铁腿 发表于 2023-5-11 12:08
丢丑见笑,向楼主老师学习
客气了,一起学习。
整个中华经典宝库,是越读越有意思,越读越有内涵。
《周易》,之于人事方面,归结到底就是一句话:小心谨慎无大错,原话是:惧以终始,其要无咎,此之谓《易》之道也。
一个人在危险的时候能谨慎,那是容易的事情,在一帆风顺的时候还能谨慎就是十分的难得了。
所以,颐卦也是告诫人:管住口、虚其心,就是快乐的关键。谨言慎行,是我们为人做事的基本要求,要经常提醒自己。
谨言慎行了,就会有平和的遇见吧。

玄山樵夫 发表于 2023-5-11 12:30

略知一二 发表于 2023-5-11 12:20
修炼是什么意思?常常看到修心一词,是像外科医生用各种器具雕琢与自身拳头等大的肉团心吗? ...

修心当然可以。
修炼,我想是说,只有枯燥艰辛的求索中,才能获得心境的不断提升吧。
这个求索,有阅读,有实践,有一些苦难要经过,玉汝于成。


玄山樵夫 发表于 2023-5-11 12:36

中国传统文化,一直存在于我们生活的方方面面。
昨天读《尚书》,遇到了五福,这就是五福临门的五福。
《尚书》里的《九畴》里讲的五福是:一曰寿,二曰富,三曰康宁,四曰攸好德,五曰考终命。
其中五福中的第四福是攸好德,我想,这就是让我们要培养出一个好的品德,在与人相处的过程中,通过好的品德,与人相处就可如沐春风,收获一个好的心境吧。如果没有这第四福,就是长寿了富贵了健康了善终了,但是与人天天拌嘴斗气,生活的质量也好不到哪里去。

攸好德,就是启发我们——
做事情的时候,要懂得道不可违,不要与规律作对,顺势而为,要站得高一些,看得远一些,可这需要知识和阅历的积累,很不容易的事。知道道就是规律,可是很多具体的规律,是学一生悟一生的事。
做人的时候,要学会忠恕之道,己所不欲勿施于人,学会宽容,懂得舍得,面对万千人,那些笑脸就会如花绽放。正所谓:投我以木桃,报之以琼瑶,匪报也,永以为好也。
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